Внедрение оргсхемы по Хаббарду в малой компании
 

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Помогите, пожалуйста, разобраться в следующих вопросах.

Я пришел на свою первую работу в HR сфере в компанию, которая занимается строительством. Компания небольшая, в штате 7 человек. Планируется расширение.

1) Директор принял решение внедрить в нашу компанию организационную схему, разработанную Хаббардом. Про саму оргсхему я нашел достаточно много материалов, включая книгу А. Высоцкого «Оргсхема. Как разработать структуру компании». В дополнение к этому, я спросил в нескольких тематических группах Facebook о такой схеме.
Ответ меня поразил. Несколько HR-ов ответили, что компании из-за внедрения этой схемы иногда разваливаются. Ещё несколько – что внедрять её можно, но, при этом существуют определенные риски.
Подскажите, пожалуйста, как лучше провести процесс внедрения оргсхемы с минимальным риском? Какие могут быть особенности её внедрения в малой компании?

2) Директор поручил до конца месяца разобраться, где в работе компании идёт «провисание», чтобы в конце месяца открыть одну вакансию. Как это можно сделать при условии, что у сотрудников не существует такой вещи, как месячные планы и отчеты о проделанной работе?

Заранее признателен за любые советы!

Ага, первая работа, и сразу такая непростая задача!
"Меня терзают смутные сомнения У Шпака — магнитофон, у посла — медальон..." ©

Нескромный вопрос: valentin-l, а скажите, а вы с Ника1 случайно не знакомы? ;)

А то и на форуме вы зарегистрировались практически вместе, и ваш пост мне ну очень напоминает вчерашний пост Ника1, который Мотя очень метко охарактеризовала:
Да и ваша строительная компания очень странная - со штатом аж в 7 человек, из которых один директор, один - HR специалист, один бухгалтер, один сметчик, ну и инженер-строитель хоть один должен быть - так кто ж у вас строит-то?!:dont know:

Да и очень похоже на маркетинговый прием, который использовался Шустовым для рекламы его коньяку:
Так как, будете что-либо рекламировать? :lol:

Нет, с Ника1 я абсолютно не знаком, и к тому сообщению отношения ни малейшего не имею.
Если администрация считает, что упоминание мною книги является рекламой, я это название сотру или заменю, как скажут.
Когда я проходил собеседование, мне сказали, что задачей будет подбор персонала, плюс - кадровая документация. Про необходимость внедрения данной оргсхемы никто не говорил. Не знаю, почему директор решил меня взять, я прямым текстом сказал на собеседовании, что опыта работы нет.

Фирма занимается не постройкой домов =) компания проекты предоставляет, поставки обеспечивает, строят подрядчики.

А сейчас у вас какая оргсхема?
Может быть, для того, чтобы вы поработали на испытательном сроке за копейки, а потом вас "экологически уволить", не заплатив, и взять другого...
Вы не обижайтесь, просто я сам имею опыт работы в строительной фирме, поэтому я очень удивляюсь такой структуре: проекты разрабатывать вы не можете - штат не тот, и снабжением обычно всегда сами же подрядчики и занимаются - у вас же нет ни логистов, ни складов, ни транспорта...

У нас сейчас "этап ручного управления": есть директор, есть остальные сотрудники, никакой оргсхемы. Даже заместителей у директора нет, пока что не нужны.

Может быть... Такая мысль приходила и мне, и моим близким, когда я полностью ситуацию им описал. Но, не имея вообще никакого опыта устроиться на работу тяжело. Предлагали как-то работу ресечера, прямо сказав, что пока два года не проработаю, даже рекрутером не стану. Не слишком радостная перспектива...

Не обижаюсь, извините, если мой первый ответ слишком грубым получился... Для разработки проектов тоже аутсорсеры нанимаются. Как мне вчера сказал наш инженер: "Задача фирмы - контролировать".

Ув.valentin-l!
Прежде всего, самим Вам надо разобраться - в какой компании Вы работаете.
Смотрите:
И тут же пишете:
Т.е. я имею полное право усомниться в том, что Вы работаете в такой компании, если не представляете разницы между строительной компанией и проектной.

В таком случае - это проектная организация!
Вы не путаете разработку проектов со строительством?
(Скажу прямо: у меня за плечами строительный институт и опыт работы в строительной организации, если что!)
(Кстати, скажу по секрету: нет такого выражения у строителей, как "постройка" домов...есть "строительство" домов, дорог, коммуникаций и т.д....:yes:;) )

Зато Вы, для чего-то, нам разрекламировали, в подробностях:
Вы к чему нам это все написали?:dont know:
Не могу понять Вашей цели написанного...Если только...если только это не реклама! Иного я не вижу!:reverie:

Именно поэтому я согласна с ув. Андреем:
Потому, что Ваши посты проводят мысль одинаково и стиль - одинаковый.
Повторюсь: давно живем, и на этом форуме - тоже. И давно работаем!:yes:




Что такое ручное управление? По логике: где-то есть "ножное" управление? Или "механическое" управление? Или "электрическое" управление?
Я этого тоже не знаю и не понимаю:redface: - "ручное" управление. Уж, простите.
:good:

А смысл удаления?
Ваш пост весь - сплошная реклама!

В противном случае, я не поняла - что, конкретно, Вы хотите узнать?

И тут, вообще, интересный полуфинал:
Вы даже не знаете - чем именно занимается Ваша организация!:hang3::swoon:
Контролировать? Ага...может, Вы работаете в прокуратуре?

Вы не знаете - чем занимается организация, но тем не менее - хотите что-то узнать о ее оргсхеме...
Я такого еще не видела, если честно...:cry::reverie:Вы с этой задачей не справитесь по той простой причине, что Вы не знаете - каких Вам специалистов подбирать:
- то ли строительных специальностей
- то ли инженеров-проектировщиков
- то ли прокуроров (например...или других работников, инспекторов, которые обычно работают в контролирующих органах...


Что-то здесь не так....Не люблю искать черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет.:nea:

Когда я устраивался сюда, директор назвал компанию строительной, и лицензия на строительство тоже есть. У меня небыло причин усомниться в словах директора, и перепроверять, как правильно называются компании, занимающиеся нашим типом работы.

Рассказал о поиске информации, т. к. возможно я упустил какой-то важный источник, о котором просто не знаю.

Если я дам ссылку на то, где нашел этот термин, меня в рекламе опять обвинят...

Хотел узнать - какие особенности процесса внедрения оргсхемы.

Я знаю чем занимается фирма, ещё не идеально, само собой. И по-этому сказанная сотрудником фраза меня очень удивила. Сказано это было вскользь, не тогда, когда он мне рассказывал о том, в чем заключается его работа, и о его роли в компании.

Уважаемая администрация, ввиду того, что уважаемые участники форума воспринимают моё сообщение как рекламу, прошу удалить тему.

Если бы к вам пришел человек без опыта с вопросом по тестированию ПО, вы бы ему сказали, скорее всего, чтоб он обязательно почитал Савина "Тестирование дот ком" (ой, опять реклама). А если бы он сразу сказал, что эту книгу прочел, то что же получается - он её рекламирует, упоминая в своём посте?

Кстати, на форуме есть тема "Внедрение саентологических методик при отборе персонала". Некоторые участники форума там говорят, что в книгах Хаббарда по управлению есть полезные материалы. Тоже реклама?

Ну, я ведь не обязан стиль менять из-за того, что у кого-то он похож на мой?
Кстати, чтоб ещё одной параллели избежать - последняя буква моего ника - не цифра "1", а "л" латиницей (первая буква фамилии). Хотя это и не озвучивалось, лучше сразу скажу, многие путают =)

Ой, скрытая реклама вышла:D (что-ж я никак остановиться-то не могу!)

Просьба к администрации остается - удалите, пожалуйста, тему. Я не хочу бан получить за рекламу, а всем известно, что платят только за существующие, а не удаленные рекламные темы.

Не знаю, может, я слишком наивна, но.
У меня была похожая ситуация, когда меня взяли в компанию, которая занималась ремонтами в домах и квартирах, практически без опыта работы менеджера по персоналу. И тоже внедрять систему Высоцкого)
Их методика отбора кандидатов направлена не на опыт, а на так называемую результативность, поэтому я прошла собеседование по схеме Высоцкого, и директор взял именно меня, а не опытного сотрудника,объяснив, что я продемонстрировала больше результативности. Ну и плюс на зарплате моей сэкономил, чего уж там)
И да - ситуация была похожая. Штат человек 30, директор прошел курсы, загорелся идеей внедрить орг.схему. Но так как консультация Высоцкого, как ее внедрить в конкретной компании стоит в разы выше, чем сам тренинг, директор решил внедрять ее своими силами. Дал мне почитать книгу, записи, повесил орг.схему на стене и отправил меня в долгое плавание с напутствием "Внедряй, и пребудет с нами результативность!!!"

По моему опыту скажу Вам - это очень сложно и проблематично "натянуть" орг.схему на уже существующий бизнес просто по шаблону. Приучать работников (особенно штукатуры, слесари и сварщики) к ведению статистик, ежедневным отчетам и проч. без четкого понимания самого директора, зачем это такое нужно и что это им дает.
Для меня это был отличный опыт и старт работы в hr, но через полгода бесконечной текучки я сдалась и ушла работать в другую компанию. Стремление директора делать все точь-в-точь по шаблону и менять все сразу в огромных масштабах позитивных изменений не принесло, мое мнение практически не учитывалось, но вину за отсутствие роста дохода компании всегда в его глазах несла я.

Могу Вам посоветовать 2 варианта - выяснить, в каком объеме и формате видит работу компании по Высоцкому владелец, максимально с ним обсудить, чего он хочет, какие требования, что обязательно, и стараться соответствовать его видению компании.
Или влезть глубже - вообще выяснить, чего изначально директор хочет добиться орг схемой. Мотивация персонала? Отсутствие роста бизнеса? Не выполняется запланированный доход? Просто потратил кучу денег на тренинг и нужно самому себе доказать его нужность, и что это было не зря? Хочется что-то необычное?
Здесь вариаций может быть миллион. И плясать уже от настоящей потребности директора.

Потому что в целом - да, система Хаббарда - штука противоречивая, неоднозначная и иногда откровенно способна навредить. Очень сложно внедрить ее самому по книгам, тем более в полном объеме. После этого опыта я отношусь к ней в целом негативно.
Даже если Вы на это согласны и видите смысл в получении опыта, мой Вам совет - делайте все максимально постепенно. Насколько возможно. Не сразу собрания, статистики, секции, зрс/знп и проч аббревиатуры, а порционно выдавать, чтобы сотрудники сразу не разбежались аки тараканы после включения света на кухне. И директору объясните, что постепенно и регулярно - залог успеха, люди сложно переносят любые перемены, и нельзя сразу так перетряхивать бизнес.

А если Вы действительно прорекламировать решили - ну как бы на Вашей совести, что ли.

Mary., я очень-очень благодарен Вам за ответ! Это первое практическое описание примера, когда оргсхема внедрялась. Сегодня вечером или в понедельник мне как-раз нужно будет к директору идти, теперь больше фактажа есть, который можно в беседе использовать.
Скажите, пожалуйста, когда вы эту оргсхему внедряли, на сколько её приняли офисные работники?.. На сколько большая текучка была среди них?.. На сколько я понимаю, меньше, чем среди рабочих...
Да, и использовали-ли в Вашей компании Оксфордский тест при приёме на работу?..

Офисных работников у нас было мало: секретарь, она же менеджер по работе с клиентами, бухгалтер, сметчик и я) Остальные - прорабы и рабочие. На самом деле сопротивление было у всех, кроме секретаря, но она просто в принципе была флегматичной, спокойной и невозмутимой) Бухгалтер уволилась сразу, на ее место нашли другого человека в течение месяца, на момент моего ухода она работала. Сметчик - уволилась тоже, сначала взяли одного кандидата, он проработал месяц и ушел, взяли второго - работал на момент моего ухода.
Прорабы - из троих человек остался один, двоих брали новых.
И это все за полгода.
Среди рабочих в принципе была текучка всегда, но не было проблем с наймом людей. А после внедрения орг схемы и вытекающих последствий (оплата сугубо за результат, необходимость рабочим заполнять отчеты, присутствовать на собраниях) меньше людей изначально шли на работу, меньше проходило испытательный срок.

Оксфордский тест - нет, его валидность/надежность нигде на самом деле не доказана, с таким же успехом можно кандидатов по знаку зодиака набирать.
Использовала опрос на продуктивность - в сети множество примеров/источников, у Высоцкого это главный инструмент отбора. Сейчас в чистом виде в своей практике его не использую.

Постарайтесь действительно выяснить, чего на самом деле хочет директор. Сам Высоцкий, кстати, тоже говорит о том, что сложно без помощи его компании внедрить орг.схему. Понятно, что это самореклама, но Вы можете на это ссылаться в разговоре. Не в ключе "я не хочу ничего делать", а в ключе "давайте точно определимся, куда и зачем мы влазим, и что от этого получим". Мне кажется, мой директор не совсем это понимал и просто ждал эффекта "я съел волшебную таблетку, все начнут работать лучше, и я буду зарабатывать намного больше".

Позволю себе в этом усомниться.
Я принимал участие в получении такой лицензии, и прекрасно помню, что для получения лицензии есть обязательные условия:
1) наявність затвердженої організаційної структури підприємства відповідно до Переліку робіт, що заявляються;
2) наявність у організаційній структурі підприємства підрозділів та/або спеціалістів, які забезпечать виконання адміністративно-керівних, виробничо-технічних, планово-договірних, виробничих, юридичних і допоміжних функцій та функцій з контролю якості, промислової безпеки та охорони праці, ведення та збереження нормативної та виконавчої документації;
3) наявність затверджених положень про відповідні структурні підрозділи та посадових інструкцій працівників згідно з розподілом обов'язків, повноважень та відповідальності осіб, штатного розпису;
4) укомплектованість підприємства інженерно-технічними працівниками і робітниками необхідних професій та кваліфікацій відповідно до організаційної структури підприємства, положень Класифікатора професій...

А так же обязательные требования к персоналу:
1) керівники та виконавці робіт залежно від видів виконуваних робіт повинні мати відповідні освітні та освітньо-кваліфікаційні рівні;
кваліфікаційний склад повинен відповідати організаційній структурі підприємства та мати одного з керівників (коди КП - 121, 1313), професіоналів (коди КП - 122, 123), фахівців (коди КП - 122, 123, 214, 2114.2) згідно з вимогами розділу 4 КП;
керівник підприємства або його заступник (коди КП - 121, 1313) повинні мати повну або базову вищу освіту відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст, бакалавр). Стаж роботи за посадою нижчого рівня повинен становити: для магістра або спеціаліста - не менше 2 років, бакалавра – не менше 3 років;
головний інженер (код КП - 122) повинен мати повну вищу освіту відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за посадою нижчого рівня повинен становити: для магістра - не менше 2 років, спеціаліста – не менше 3 років;
начальник виробничо-технічного відділу, технічного відділу (код КП - 122) повинен мати повну вищу освіту відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за професією – не менше 2 років;
керівники підприємства (коди КП - 121, 1313) і керівники виконавчих та функціональних підрозділів (коди КП - 122, 123) повинні працювати у суб`єкта господарської діяльності за основним місцем роботи відповідно до класів об’єктів або споруд: класу СС1-не менше 30%, класу СС2-не менше 50%, класу СС3-не менше 80% відповідно до штатного розпису ;


Поэтому я не могу поверить, что строительную лицензию может иметь организация, состоящая из 7 человек
и не имеющая ни работников необходимой квалификации, ни утвержденнной оргсхемы:
Резюмирую: может вы чего не поняли, может директор ваш вам лапши навешал, когда про лицензию рассказывал, но пока все выглядит весьма странно и нелепо, извините меня за прямоту.

Спасибо за советы, Mary.!

Я когда работу искал, два раза сталкивался с этим тестом. Один раз ещё до собеседования попросили пройти в интернете. А второй - когда на теперешнюю устраивался. В этот раз, результаты теста вместе со мной расшифровывали. Попаданий - 50/50, не более.

О наличии этой лицензии он прямо сказал, я точно запомнил... Всё больше убеждаюсь в разумности вашего совета...

так это легко проверить! попросите у директора копию, скажите, что вам она нужна для набора строителей - потенциальные кандидаты интересуются, на какие работы у вас есть лицензия

Аналогично! Я отработала не один десяток лет в строительной организации.
Поэтому, все, что описывается - весьма и весьма странно...:dont know::reverie:
Мало того..если, в дальнейшем, не выполняются условия для уже открытой лицензии, то предприятие лишается этой лицензии...
Как это происходит? Проверка приходит и проверяет на наличие таких специалистов, мало иметь специалистов, которые в ШР, - у них должны быть соответствующие дипломы.
Это не так все просто, как кажется директору предприятия ув. valentin-l.
Тем более, что до сих пор непонятно: строительное это предприятие, проектная организация или контролирующая!:swoon:

О наличии лицензии не говорят, ни прямо, ни косвенно! Она висит на видном месте! Обязана висеть!!!!:governed2:
Например, в ОК, в приемной! Или в кабинете у директора, если нет ОК, нет приемной.
Лицензию не имеют права скрывать.:nea:
Сходите в парикмахерскую, хотя бы. Там всегда, на информационном стенде для клиентов висит лицензия! Зайдите по дороге в любую парикмахерскую, аптеку...
Я, как заказчик в Вашей организации, или потребитель в другой, если захочу воспользоваться Вашими услугами, зайду к Вам, не увижу лицензии на видном месте - просто, выйду. Связываться с такими я не буду!:yes:Тем более - не буду устраиваться к Вам на работу! Честно!

Поэтому, согласна с Андреем:
Вы уже устроились на работу, но понятия не имеете - чем же, все-таки, занимается Ваше предприятие? Это как так может быть? А куда ж Вы устроились? Да еще и пытаетесь набирать людей туда, куда ни Вы, и никто у Вас на предприятии не знает?:dont know::swoon:
Я уже писала выше:
Я еще раз могу сказать, утверждающе:
Вы не знаете - на каком предприятии работаете. Вы не знаете - каких специалистов Вам подбирать!
По той причине, что Вы в глаза не видели - чем занимается предприятие! А то, что кто-то что-то вам сказал - это детский сад. Вы же, думаю, понимаете это?
Я всегда всем на форуме говорю, что я - вдова Нельсона Манделы (правда, сначала, я была его женой, пока он не умер). Начиная с 2009 года. Мне никто не верит. :cry:Не знаете - почему? Я же говорю! Всем говорю!:yes::good: А мне не верят.:cry:

Думаю, что надо начинать работать (коль, уже устроились), не с выяснения применения оргсхемы Хаббарда, не с применения Оскфордских тестов, не с изучения книг Высоцкого (кстати, ни разу в жизни не открывала, просто зачем она нужна в работе? Есть КЗоТ, есть другие НПА - это все, что надо для работы, остальное - дело психоаналитиков...) и других книг для досуга, а с выяснения - чем занимается компания! Может, все не так, как Вам рассказывает директор компании? Иначе - почему он прячет лицензию? Может, Ваша компания занимается отстрелом неугодных конкурентов? Откуда Вы знаете?

П.С.Детектор лжи еще не внедрили?

Уважаемые Мотя и Андрей!

Большое спасибо за всё то, что вы говорили. Я всё это на будущее учту. Тонкости про лицензию я не знал. По целому ряду причин, в том числе и тех знаний, которые у меня появились в результате общения с Вами, я в скорости с данного предприятия увольняюсь. Слишком много непонятного, плюс - определённые причины, о которых я не хотел бы особо распространяться.
Mary, спасибо за информацию, которую Вы подали по поднятому мной вопросу, я её на будущее себе отдельно сохранил.

:ee::handshake:
На Вашем месте я бы тоже так поступила! Мутная какая-то Ваша организация! Прикрывается новомодными движениями, а на деле - непонятно что!
Думаю, что эти все хаббарды, оскфорды, втираемые Вашим директором - отвлечение от мутности его конторы!
Давно живем!;)
Обычная контора, строительная, проектная...она занимается работой! Т.е., прямым своим делом! А не всякой ерундой! Если ей, конторе, конторке...делать нЕчего, то и начинается всякая мура о высокопарных схемах....как в Вашем случае!

Рады были помочь.
Валентин, не поймите нас превратно - мы вовсе не стремились вам оставить без работы, просто хотели вам показать жизненные реалии с другого ракурса. Просто на многие вопросы мы не увидели вразумительных ответов, о чем и не преминули проинформировать вас, дабы предостеречь от нехорошестей всяческих.
Кстати, поинтересуйтесь невзначай, куда делался ваш предшественник и как долго он там проработал - это тоже вам поможет разобраться в данной теме.

И, все же, очень хотелось бы, чтобы Валентин почитал лицензию!
И рассказал нам!:redface:

Да нет там никакой лицензии, неужели непонятно!
Меня другое интересует - Валентин, а вам зарплату платят?
Или говорят, что вот-вот мы совершим офигительный прорыв, и вот тогда на всех нас и прольется золотой дождь?

Я, где-то, так и думала, коль ее нет на всеобщем обозрении, это и к бабке не ходи!;)
Но, все же....так хочется, чтобы Валентин подошел к директору и попросил ее посмотреть. Вот что очччч, ну оччч хочется.:redface::yes:А именно хочется: знать, что ответит на это директор.

:D
Наверное, примерно, так: вот, внедрите систему Хаббард, оскфорд, манчестер, ливерпуль, Марс, Венеру - и будет Вам счастье!:swoon::good:

Мотя, пока что у меня не было команды персонал набирать, который мог-бы интересоваться лицензией... А просто так лезть я не хочу, кушать-то хочется, пока другую работу не отыщу =)
Зарплату платят, как и оговорено при собеседовании было, пока что проблемы не возникло. Посмотрим, правда, что с январским авансом будет =)

Но Вы сами-то работаете? А чем контора занимается - не знаете....
Странно как-то...:dont know:

Работаю. Выполняю поставленные задания. В основном, всё сейчас связано с разработкой этой самой оргсхемы. Через неделю нужно кадровую документацию (для начала - п2) начинать вести, тут сейчас с этим полный ноль.
Пока новую работу буду искать, нужно ведь денежку зарабатывать, кушать хочется, да и курсы оплатить нужно.