Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Охрана труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Аттестация рабочих мест по условиям труда (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13058)

vildana 13.06.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 223658)
на какой норматив ссылается пенсионный фонд требуя это.

У нас мало сотрудников уходило на пенсию, да и то давно было,коллектив все же молодой: у нас ничего не требовали по АРМ,хотя мы проходили.
Возможно, это предприятие, подпадающее под "Списки А и Б":dont know:, там где льготные пенсии...поэтому с экспертизой.

taranova 13.06.2016 20:19

Да не на какой норматив они не ссылаются просто кадровики раньше всегда так делали и передали эстафету нам. А у меня возник данный вопрос потому что приказ по результатам АРМ регистрируется раньше чем экспертиза на несколько месяцев и мы её ждём и работнику соответственно не выдаем пакет документов на оформление пенсии. Хочу разобраться правильно ли мы делаем?

Anre 14.06.2016 07:02

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 223660)
....там где льготные пенсии...поэтому с экспертизой.

мы делаем экспертизу по всех АРМ.

вопрос изначально был о требовании регистрации приказа о результатах АРМ в экспертизе - не могу понять что это такое и на основании чего требуют. кто уже ответили - пенсионный фонд

кстати, с переходом экспертизы в держпраци, еще не получили высновок с нового года, бо ещё у них нет каких-то документов, а доплаты, молоко и отпуска даем.

Anre 15.06.2016 12:02

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 223658)
спрошу своих кадровиков, что они дают при выходе на пенсию и отпишусь..

в трудовой ставят штамп о проведении АРМ и справку с пакетом документов, согласно перечня для пенсионного фонда.

Скорпион 22.02.2017 17:51

Подскажите, коллеги, как правильно поступить в ситуации, когда проведена АРМ и определены рабочие места с вредными условиями труда и количество рабочих. Но со временем количество рабочих значительно увеличилось по этой профессии с подобными условиями труда. Правильно ли предоставлять все доплаты и льготы, которые были определены АРМ по этим рабочим местам?

Мотя 22.02.2017 22:59

Вы проводите аттестацию рабочего места или работника?
Если первое - то о чем вопрос?
Если Вы провели АРМ больше, чем 5 лет назад, то вопрос есть.
На всякий случай:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/...I4C2s80msh8Ie6

http://hrliga.com/docs/Rekomendacii_41.htm

vildana 23.02.2017 10:40

Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 227142)
Но со временем количество рабочих значительно увеличилось по этой профессии с подобными условиями труда. Правильно ли предоставлять все доплаты и льготы, которые были определены АРМ по этим рабочим местам?

При АРМ проводится аттестация рабочего места,а на рабочем месте могут работать и 4 сотрудника (например 4 печатника и 4 пом.печатника на 1 машине),т.е. Вы аттестируете всего 2 рабочих места:пом.печатника и печатника и неважно сколько людей прийдет, на них это тоже распространяется,если еще не прошло 5 лет с момента АРМ и ничего по данному рабочему месту не изменилось.

iren30 02.03.2017 10:42

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, если аттестованного сотрудника переводят в другой (новый) отдел, при этом должность и обязанности не меняются, дополнительный отпуск и доплата за вредность прекращаются?

Andry 02.03.2017 13:36

При аттестации рабочих мест аттестации подлежат не сотрудники, а рабочие места, на которых они трудятся.
Если рабочее место в новом отделе не было аттестовано, то нет и оснований предоставлять дополнительный отпуск и доплату за вредность.
Грубо говоря, если врач из тифозного барака (инфекционного отделения) переходит работать, скажем, в родильное, то о вредности на новом месте речь уже не идет

iren30 02.03.2017 14:21

Прошу прощения, не правильно изложила вопрос, аттестовано было именно рабочее место)))
Спасибо большое за ответ)))

loil 23.07.2019 13:53

Аттестация рабочих мест медработников
 
Добрый день всем!
Прошу консультацию специалистов. Правильно ли я разобралась, необходима ли и как должна проводиться АРМ для предоставления доп.отпуска, сокращенной рабочей недели и права на пенсию на льготных условиях для работников частной медклиники. Стационара нет, амбулаторный прием, есть рентгенкабинет как отдельное предприятие.
1) Дополнительный отпуск за особый характер труда. Специальности есть в Дод.2 Постановления №1290, т.е. имеют право на такой отпуск. Достаточно ли установить длительность такого отпуска в КД без проведения АРМ?
В ст.8 ЗУ "Про відпустки"
Цитата:

Конкретна тривалість щорічної додаткової відпустки за особливий характер праці встановлюється колективним чи трудовим договором залежно від часу зайнятості працівника в цих умовах.
и в письмах-разъяснениях я не нашла обязательности АРМ.
2) Сокращенная длительность рабочей недели. Насколько я поняла, для медиков нормы, установленные приказом Минздрава №319 от 25.25.2006г. "Про затвердження норм робочого часу для працівників закладів та установ охорони здоров'я" действуют без проведения АРМ.
Но для работников рентгенкабинета 30-часовую рабочую неделю можно установить только после аттестации.
3) Право на пенсию на льготных условиях. Из всех специалистов только рентгенолаборанты входят в список 1. Опять таки, для подтверждения этого права необходима аттестация. 4) Для клиники АРМ тоже обязательна, т.к. есть доплаты за вредные условия труда.

Можно ли проводить АРМ комиссионно согласно "Інструкції проведення атестації робочих місць в установах охорони здоров'я і соціального забезпечення" (Додаток 2 Лист Мінпраці №06-1544 від 05.05.1995р. і МОЗУ №5.05.08-370 від 17.05.1995р.) и для клиники, и для рентгенкабинета?

Мотя 24.07.2019 03:15

Ув. loil!
Рекомендую:
1. Изучить эту тему.
2. Ознакомиться с:
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=14787
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=15130
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/442-92-п

loil 25.07.2019 12:05

Вложений: 1
Мотя, благодарю за ответ. Как раз изучение этой темы и НПА совместно помогло мне немного упорядочить хаотично набранное из разных источников, прочитанное, где-то услышанное, кем-то советуемое.
Так как в охрану труда ранее не вникала, и на предприятиях с вредными условиями труда не работала.
В итоге я пришла к выводу, что для описанного мною медучреждения действует "Інструкція проведення атестації робочих робочих місць в установах охорони здоров'я і соцзабезпечення" (во вложенном файле), согласно которой можно провести аттестацию без лабораторных исследований, внутренней комиссией предприятия.
Ссылку на эту инструкцию я встречала как в письме Минсоцполитики (ответ на обращение от Профсоюза работников здравоохранения), так и в разъяснениях управлений Гоструда в разных областях. Вот, например, за 2017 год. http://zt.dsp.gov.ua/15092017.html
Об отмене действия информации не находила. Если уже не действует, буду благодарна, если подскажете где посмотреть. А если таки действует, то, возможно, пригодится какому-то еще участнику форума.

Ksana_T 18.01.2020 18:23

Добрый день, уважаемые эксперты! помогите разобраться:
на предприятии кол.договора нет ….есть ПВТР от 2017 года. в которых прописано " ... щорічна відпустка тривалістю 24 к.д....Крім щорічних відпусток працівникам надаються і інші види оплачуваних відпусток відповідно до Закону України “Про відпустки” …
недавно независимая компания провела исследования условий труда (шум, вибрация и пр), на основании чего проведена АРМ - согласно которой электрики получили 3 дня отпуска, арматурники – 8 …и т.д… + доплата за вредные условия труда …по одной должности электрогазосварщик – право на льготную пенсию… есть приказ по предприятию, где прописали что, кому и сколько. Достаточно ли будет в данному случае такого приказа или нужно что-то еще кадровику делать … я с вредными условиями труда никогда не сталкивалась …помогите 

eloissa 20.01.2020 09:38

Данный вид отпуска регулируется коллективным или трудовым договором...:dont know: Так что, приказ - дело нужное, конечно, но...
Ну вот почему предприятие, которое не пожалело средств на исследование условий труда, не хочет заключать колдоговор?? Как было бы проще жить:reverie: (Это был риторический вопрос)

Прошу не бросаться тапками, коллеги. Просто рассказываю, как было. Не моя инициатива и не моё решение.
На одном очень крупном предприятии (с филиалами и представительствами) тоже не было колдоговора. Но АРМ провели. И по результатам аттестации приказом ввели доп. отпуска для определенных должностей. А потом, по рекомендации юристов, наверное, в начале каждого календарного года издавали приказ, которым устанавливали на год доп. отпуска чуть ли не поименно. Это якобы потому, что нет колдоговора, то и приказ на доп. отпуска надо обновлять каждый год:pardon:. И проходило, представьте себе, во всех инстанциях.

Ksana_T 21.01.2020 14:24

Eloissa, я с вами согласна на все 100%...но к сожалению...может получиться дожать в этом вопросе в дальнейшем, ...а фишка еще в том, что со следующего понедельника приходит проверка по труду...ну как-то так ...

eloissa 21.01.2020 14:41

Если с сотрудниками заключены трудовые договора в письменной форме - можно добавить эти отпуска доп. соглашениями. Если они заключены в письменной форме....:reverie:
По поводу проверки не переживайте. За дополнительный оплачиваемый отпуск работникам инспекция по труду Вас точно не накажет:yes: :lol:
В любом случае, результаты аттестации и приказ у Вас есть. То есть, не на голом месте всё возникло) Инспектор по труду (если грамотный попадется) может заодно дать Вам рекомендации, как это лучше оформить в отсутствие колдоговора.

Ksana_T 21.01.2020 15:28

в устной конечно :D
вам спасибо за поддержку ...я тоже себя успокаиваю, что на фоне всего что там есть ...:? это наверное не самое страшное ...но все равно ..это первая моя проверка и переживаю жутко

Ksana_T 23.01.2020 16:31

Уважаемые эксперты!
я все пытаюсь разобраться в новом для меня направлении вредные условия труда и АРМ :reverie:
подскажите пож правильно ли я понимаю, что сокращенный режим работы устанавливают после АРМ только если эти профессии относятся к утвержденному перечню ...у нас просто строительная организация ..

Каренина 17.02.2020 15:39

Підкажіть будь ласка. Обов'язково проводити атестацію рабочих місць на посади рентгенолаборанта та лікаря-рентгенолога? Що нам загрожує за непроведення атстації? Чи може бути таке, що згідно атестації працівник матиме право на надбавку до заробітної плати та додаткову щорічну відпустку, а право на вихід на пільгову пенсію ні?

Andry 18.02.2020 22:14

Да, обязательно.
Сама по себе должность не достаточна для льготной пенсии - у вас, например, должность могли в штат ввести, а рентгенаппарат купить не успели или денег не хватило ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 10:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA