Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Охрана труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Аттестация рабочих мест по условиям труда (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13058)

Нікіта 22.11.2013 12:33

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 202097)
А как одно с другим связано????

при перевірці колективного договору, написали зауваження: Провести атестацію робочих місць і повернули договір (((
Сказали, проведете атестацію і тоді принести доповнений договір.

Мотя 22.11.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от Нікіта (Сообщение 202096)
так, саме атестація цікавить, а точніше, чи можна зробити колективний договір, без проведеної атестації робочих місць?

Цитата:

Или я что-то не верно истолковала??
:dont know::reverie:
Я думаю, что вопрос задан не совсем корректно...я думаю, что автор хотел спросить: можно ли обойтись без аттестации рабочих мест по условиям труда, но для того, чтобы этот дополнительный отпуск, все-таки, предоставить - то можно ли все это просто прописать в КД.
Хотя, я вполне могу, тоже, неверно истолковать вопрос, заданный ув.Нікіта...:redface:

vildana 22.11.2013 12:38

:gk: ого!

Нікіта, сорри, но я такое впервые слышу. Даже не знаю ,что ответить.

Мотя 22.11.2013 12:40

Цитата:

Сообщение от Нікіта (Сообщение 202099)
при перевірці колективного договору, написали зауваження: Провести атестацію робочих місць і повернули договір (((
Сказали, проведете атестацію і тоді принести доповнений договір.

А разве в КД пишут о том - проведена ли аттестация или не проведена она?:dont know: Я не могу представить себе - как может звучать этот пункт...:reverie:
Вы можете его нам привести дословно? А кто проверял Ваш КД?
Как выглядит это зауваження?

vildana 22.11.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202100)
:dont know::reverie:
можно ли обойтись без аттесации рабочих мест по условиям труда, но для того, чтобы этот дополнительный отпуск, все-таки, предоставить - то можно ли все это просто прописать в КД.
Хотя, я вполне могу, тоже, неверно истолковать вопрос, заданный ув.Нікіта...:redface:

ААА, ну так понятнее :good:
Ну тут , насколько я знаю , предоставление дополнительных отпусков (за вредность, напряженность , комп и иже с ними)- так через АРМ.
Хотя.....;) Когда у нас была проверка ТИ- они придрались к тому ,что у бухгалтеров нет компьютерных отпусков 4 дня. Я аппелировала, мол нет у нас пока АРМ, только готовимся к ней (она ж 1 раз в 5 лет).
На что мне ответили : ну и что? Начисляйте, есть же п.1. ст. 8. Закона об отпусках. Вот так. И где логика?? Т.е. вот это П О С Т А Н О В А
від 1 серпня 1992 р. N 442
Київ
для ТИ , как выяснилось не аргумент.
Сейчас по АПР у бухгалтеров таки получилось (я прям удивилась):dont know: больше 50% времени за компом.

Нікіта 22.11.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202100)
Я думаю, что вопрос задан не совсем корректно...


вибачайте,будь-ласка, якщо висловлююсь не зрозуміло :redface:
саме так і цікавить :чи можна обійтися без атестації робочих місць? А прописати права працівників, які заслуговують на пільгове пенсійне забезпечення, та додаткову відпустку в колективному договорі ?
Але я не знаю, як цей розділ оформити, як це все правильно прописати, яким документом обгрунтувати?

vildana 22.11.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от Нікіта (Сообщение 202104)
чи можна обійтися без атестації робочих місць? А прописати права працівників, які заслуговують на пільгове пенсійне забезпечення, та додаткову відпустку в колективному договорі ?

Слушайте, тут я уже запуталась:?
А как вы определите таких сотрудников без проведения АРМ? Откуда вы знаете, что они у вас есть и что им нужна льготная пенсия и доп.отпуска? На основании чего?
Если в таком контексте, то ИМХО - АРМ вам нужна потому что:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 1 серпня 1992 р. N 442
Київ

Про Порядок проведення атестації
робочих місць за умовами праці

Відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення"
( 1788-12 ) Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:

1. Затвердити Порядок проведення атестації робочих місць за
умовами праці (додається).

2. Установити, що відповідно до статті 13 Закону України
"Про пенсійне забезпечення"( 1788-12 ) пенсії за віком на
пільгових умовах за списками N 1 і 2 виробництв, робіт, професій,
посад і показників, що дають право на пільгове пенсійне
забезпечення, затверджуваними Кабінетом Міністрів України, а також
пенсії, що можуть встановлюватися підприємствами й організаціями
за рахунок власних коштів працівникам інших виробництв, професій
та посад залежно від умов праці, призначаються за результатами
атестації робочих місць.


Результати атестації використовуються підприємствами й
організаціями також для здійснення пільг і компенсацій,
передбачених чинним законодавством.

Нікіта 22.11.2013 13:14

Всім величезне спасибі за допомогу, я вже зі всім розібралася.
Дякуюююю! :good::bravo::bravo::bravo:

Мотя 22.11.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Нікіта (Сообщение 202104)
вибачайте,будь-ласка, якщо висловлююсь не зрозуміло :redface:

Ничего страшного - разберемся, потихоньку.;)
Цитата:

Сообщение от Нікіта (Сообщение 202104)
чи можна обійтися без атестації робочих місць?

Нет, если Вы хотите, чтобы работники получили льготную пенсию.
Я бы Вам рекомендовала изучить эту тему более внимательно.
Цитата:

Сообщение от Нікіта (Сообщение 202104)
А прописати права працівників, які заслуговують на пільгове пенсійне забезпечення, та додаткову відпустку в колективному договорі ?

Прописать-то в КД можно все, что угодно - лишь бы было на пользу работникам:good:, но без АРМ - это будут уже называться не дополнительные отпуска за шкидливи умови, а отпуск согл. КД, а там - пишите хоть по 10 к. дней...
И потом, если Ваш собственник не хочет нести ответственность за нарушение ЗУ "Про охорону праци", то он просто обязан проводить аттестацию...
Цитата:

Стаття 13. Управління охороною праці та обов'язки роботодавця Роботодавець зобов'язаний створити на робочому місці в кожному структурному підрозділі умови праці відповідно до нормативно-правових актів, а також забезпечити додержання вимог законодавства щодо прав працівників у галузі охорони праці.
З цією метою роботодавець забезпечує функціонування системи управління охороною праці, а саме:
...
організовує проведення аудиту охорони праці, лабораторних досліджень умов праці, оцінку технічного стану виробничого обладнання та устаткування, атестацій робочих місць на відповідність нормативно-правовим актам з охорони праці в порядку і строки, що визначаються законодавством, та за їх підсумками вживає заходів до усунення небезпечних і шкідливих для здоров'я виробничих факторів;
Цитата:

Сообщение от Нікіта (Сообщение 202104)
Але я не знаю, як цей розділ оформити, як це все правильно прописати, яким документом обгрунтувати?

Да прописывается это просто и ясно:
Цитата:

...
Предоставлять дополнительные отпуска в соответствие с законодательством Украины: - за работу с вредными и тяжелыми условиями труда;
- за особый характер работы;...

Andry 22.11.2013 14:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Нікіта (Сообщение 202104)
...не знаю, як цей розділ оформити

вот образец, посмотрите приложения 1-3 , как там это оформлено


Часовой пояс GMT +3, время: 23:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA