Увольнение женщин, находящихся в отпуске по уходу за ребенком
 

Женщина находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет. Хочет уволиться, пойти работать в другую организацию на полный рабочий день. За ребенком будет ухаживать бабушка, которая в данный момент не работает. Подскажите, можно ли в этом случае переоформить выплату помощи по уходу за ребенком до 3-х лет на бабушку?

Можно, ст.18 "Закон обб отпусках"

Да
 

но бабушка не должна быть на пенсии

Про затвердження Порядку призначення і виплати державної допомоги сім'ям з дітьми ПКМУ від 27 грудня 2001 р. N 1751
21. Переоформлення допомоги на іншу працездатну особу, яка не отримує пенсії і не застрахована в системі загальнообов'язкового державного соціального страхування, здійснюється згідно з письмовою заявою на підставі довідки з місця роботи, служби, навчання особи, яка одержувала допомогу, про те, що вона вийшла на роботу, службу, навчання до закінчення терміну відпустки по догляду за дитиною і виплату зазначеної допомоги їй припинено (із зазначенням дати припинення виплати).

Спасибо большое!

Я ніколи з такою проблемою не стикалась - але виникає питання -
Якщо людина звільняється, то ЯК фірма може виплачувати гроші (допомогу) не свому працівнику?

Каюсь :redface: - в бухалтерії все помогли розставити по місцях

Перепрошую, але до чого це питання, якщо зараз допомогу для догляду за дитиною виплачує собез?

Подскажите, будет ли бабушке в этом случае идти трудовой стаж? Если да, то что для этого нужно сделать?

Декретное увольнение
 

в нашей компании девушка, будучи в дикрете, захотела сама уволиться! Как правильно оформить увольнение, может есть какие-то нюансы?

Re: Дикретное увольнение
 

Что значит декрет? Отпуск по уходу за ребёнком до 3-х лет? Тогда прерываете отпуск и увольняете.

а что значит "прерываете отпуск"?

Вы знаете другой термин, поделитесь.

Re: Декретное увольнение
 

Якщо під словом "дЕкрет" ви маєте на увазі відпустку для догляду за дитиною до досягнення нею 3-річного віку, то порядок звільнення стандартний, як і для решта працівників. Думаю, собез не треба про це повідомляти, але краще передзвонити до них - уточнити.

я не о термине, а о смысле в термине заложенном спрашивала.
Без всяких "подколок" - я просто не поняла, что надо делать.

Декретчица должна написать заявление о прерывании отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет. Например: сегодня пишет, с завтрашнего дня выходит и увольняется. т.к. работник уже не в отпуске вы его можете уволить. Только не знаю как насчет информирования Управления труда и соц. защиты населения. (При выходе декретчицы раньше на полный рабочий день-в течение 5 дней необходимо сообщить им об этом и отправить копию заявления о прерывании отпуска и копию приказа)

Увольнение во время декретного отпуска
 

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как можно поступить в такой ситуации. Сотрудница, которая находится в отпуске по уходу за ребенком до достижения им 3-летнего возраста хочет уволиться.
Может ли она уволиться во время этого отпуска не выходя на работу? И в табеле поставить "Отпуск." Закреплено это законодательно? Сотрудница категорически отказывается писать заявление о выходе на работу (чтобы в этот же день ее и уволить), мотивируя это тем, что ей прекратят выплачивать пособие.
Зараннее благодарна.

Правильно говорит сотрудница! Конечно же ей прекратят платить пособие. А как Вы представляете ситуацию - Вы не берете с нее заявление и ставите ей О в табеле до окончания 3-х летнего отпуска, она в это время устраивается на другую работу? Ведь для чегото ей нужно уволится от Вас!
Однозначно только так: она пишет заявление о выходе и второе об увольнении (я предпочитаю на следующий день - бухгалтерия противная) - вы издаете 2 приказа - готовите табель - расчитываете ее - выдаете трудовую.
Но опять таки - если не нести приказ о увольнении в совбез - то никто ничего не узнает и будет выплачивать пособие каки было.

А ще вона просто може за декілька днів принести вам заяву, щоб бухгалтерія не вередувала... І ви днем, який там вказаний її розрахуєте. Сама не люблю розраховувати людину день в день.

Большое спасибо! :)

Как уволить декретчицу?
 

Коллеги!
Помогите! Декретчица настаивает на досрочном выходе из отпуска, ей еще 1 год сидеть. Но у нас прошло повальное сокращение, сократили всех и вся, кого только можно! Но декретчица остается невинной простотой - настаивает на досрочном выходе! Я ей пытаюсь объяснить, что сейчас - некуда ей выходить (т.к. в таком случае я должна буду уволить сотрудницу, которая на ее месте работает и в наст.вр. тянет несколько обязанностей на 4-часовой рабочий день!) А вышедшая декретчица - это же больничный, отпрос постоянно! Я не могу жертвовать фирмой!!! Помогите объяснить человеку, что сейчас она должна сидеть в отпуске по уходу за ребенком и растить надежду нации"

Вот это и предложите молодой мамаше !
А не будет справляться - наказывайте !!! :acute:
По закону, конечно, она имеет право прервать свой отпуск в любое время, тем более, что на 120 грн пособия сильно не пошикуешь, но:
- справится ли она с этими обязанностями за 4 часа,
- не отразится ли такой напряг на ней самой и на ребёнке
(даже если она уже не кормит ребёнка грудью) ?
Решайте полюбовно :handshake:

А что проку наказывать? Все равно ведь не уволишь...

По действующему КЗоТу - нет :read:,
а давайте подождём принятия Трудового кодекса:
глядишь, законодатели поймут, что защищать мамочку с ребёнком - это одно :za:,
а увольнять нерадивого работника (даже с двумя детьми !!!) - это совсем другое :oops:,
и не будут смешивать эти два случая...

anatol_ua,

а навешивать на одного сотрудника работу нескольких - это как расценивать?

декретчица вроде должна вернутся на своб работу, которую она выполняла до декрета, а не пахать за нескольких сразу

Согласен, пусть возвращается на свою должность,
но при этом (как я уже неоднократно цитировал своего бывшего директора) - государство гарантирует нам только минимальную ЗП. Всё остальное - от работодателя.
Вот из этого и надо исходить кадровику, если он хочет:
- остаться на своей работе (и при своей зарплате),
- соблюсти требования законов и не подставить своего руководителя,
- помочь работнику, разъяснив ему не только его права, но и обязанности !!!

у нас та же самая тема - декретчица хочет выйти раньше. А мы уже сократили штат еще в декабре - и фактически она нам не нужна. С датой выхода она все никак не определится - с сентября месяца всем нервы наматывает на кулак. И это при том, что в деньгах она не нуждается, ей просто скучно дома (НО - зарплату она хочет себе даже больше, чем была до рождения близняшек и короткий рабочий день :)) Ей объясняешь все финансовые нюансы, которые ее ждут и т.д. А человек как-будто не слышит. Все, к чему пришло руководство - это - ну ладно, ок, пусть выходит. Будет получать белую зп (сами понимаете, какая она), рабочее место самое неудобное, комп самый медленный, но вот монитор - хороший (юрист пробивал тему условий труда сотрудника. Оказывается, за плохое качество монитора можно получить штраф за несоблюдение каких-то правил по охране труда. И штраф немаленький). И других вариантов нет к сожалению. А так ведь не хочется ссориться. Но приходится.

Вот и не хочется же становится "хищной стервой", третирующей мать с младенцем на руках!!!!! А прийдется.....
Ksana , держите в курсе, как у вас будет развиваться данная ситуация. А я тоже буду докладывать....

:) обязательно. у нас передышка до конца мая - у декретчицы сессия - второе высшее получает. Мне моя коллега предложила как вариант попытаться предложить ее резюме кадровым агентствам. Специалист наша барышня неплохой по части ВЭД. И английский хорошо знает. :)

отве в теме
 

Ребята!
Ну вы никак не можете уволить мам с малым ребенком!
И не можете запретить выходить из декрета!
тут уж ничего не поделаешь!
Только заявление "по собственому" с их стороны!

А представьте, на минуту, если бы Вы были на их месте!

:) да знаем мы об этом. Знаем. Ищутся ведь альтернативные способы. и прекрасно понимаем, что звучат эти темы не очень удачно с точки зрения этичности. Но каждая ситуация разная. И каждая компания разная. и еще ведь есть такой нюанс, о котором писал Анатолий - это недобросовестность сотрудника, пусть у него будет хоть 5 маленьких детей. Если у меня стоит выбор - урезать ЗП тем сотрудникам, которые сейчас пашут за троих, только из-за того, чтобы платить ЗП вышедшей досрочно из отпуска мамочке, которой просто скучно, а не потому что ей деньги нужны ......:nea: тут уж я первая буду против ее выхода.

У меня возник один такой вопрос - откуда можно знать нужны декретчице деньги или нет? Вы ее сестра/ брат родной, родители...? Откуда можно знать причины выхода из декрета? В конце-концов истинные причины выхода она может и не озвучивать, вы ей никто, чтобы отчитываться.

А вообще, такие темы как уволить беременную, куда приткнуть декретчицу были и до кризиса. Ни кризис, ни какие другие причины тут не приче, это отношение людей друг к другу такое. Ну не любят у нас беременных и мама молодых. При чем удивляет такое отношение от женщин, которые являются сами мамами. Противно, ей Богу.

Платить этой мамочке действительно можно только "белую" з\п, да еще и перевести на сокращенный график (насколько сократить сами выбирайте), и оплата пропорционально уменьшится (естественно предупредив за 2 мес), а там глядишь и ей самой на такие условия выходить не захочется. Извините, что я так жестоко пишу, это не потому, что я не желею молодых мам, просто пишу о законных методах, а там решайте сами.

В самом начале темы было озвучено предупреждение: это не борьба с беременными и декретчицами, это борьба за выживаемость предприятия! И мы обсуждаем как можно сохранить фирму (а вместе с тем и рабочие места для ее персонала и потенциальное рабочее место для той же декретчицы, между прочим), выполняя основные бизнес-процессы, распределив работу среди оставшихся сотрудников таким образом (60% персонала сократили!!!! а работа осталась!!!), чтобы и они не загнулись от непосильной ноши, и чтобы частное предприятие выжило, и здравый смысл во всем этом превалировал.
Если декретчицу на работу гонят не деньги, это же не надо озвучивать, это видно по ее отношению к работе! :acute: И это вся соль-боль данной темы!!!!! Она завтра выйдет, я вынуждена буду уволить работающего сотрудника, а моя декретчица долго будет выпендриваться по написанию заявления на 4-часовой рабдень (с утроенными обязанностями), потом усядется на больничный с ребенком, потом потребует отпуск, оставшийся, потом еще че-нить.... А РАБОТАТЬ КТО БУДЕТ?????? вообще расплющить оставшихся еще и этим перераспределением обязанностей?! об этом персонале я тоже должна думать с такой же любовью и теплотой, как и о декретчицах...:like:

Кто был в отпуске по уходу за ребенком, знает, что хочется "в люди", хочется работы, общения... Молодая мама навряд ли понимает, что сейчас происходит на ее работе. Ведь кризис для нее - скорее просто фраза из телевизора, не более. Пусть выйдет на работу, осмотриться и поймет, что действительно лучше пересидеть это неспокойное время дома...

На мой вопрос никто не ответил. А очень интересно. Откуда вы знаете может девушке нужны деньги?

Я прекрасно понимаю, что кадровик или юрист лишь выполняет приказы директора. Просто ведь и до кризиса эти темы были и сейчас кризис просто отмазка, типа ну мы же не при чем, вы посмотрите. что в стране делается?

:) когда я в чем-то не уверена, я об этом не пишу. А если пишу - то знаю. За несколько лет работы в коллективе - и не знать, как живет и чем дышит сотрудник - это было бы просто невероятно. Поэтому в моем конкретно взятом случае я знаю, о чем пишу. Там не денежный вопрос. Да, я понимаю, что хочется в люди уже человеку. И он имеет на это право.

НО в данной ситуации я согласна с Элен - это же не война, не выживание мамочек. Мы же сами женщины.
Это попытка решить рабочую ситуацию мирным путем.
Когда ради человека, который идет именно к нам, потому что мы обязаны будем предоставить короткий рабочий день и не сможем возмущаться на постоянные больничные (это кстати сама наша мама так нам объясняла, почему хочет вернуться , а не искать другое место), мы будем вынуждены сокращать ЗП тем, кто работает в полную силу за троих. Как тут себя вести по-другому, как не искать выход :)
Вот поэтому и обсуждаем в 141 раз эту тему на форуме :)

Что движет девушкой при желании выйти на работу? Если она хочет (и будет) ездить на работу на личном авто, в норковой шубе, "ребенок пока будет с мамой, мы подыскиваем няню" (няня стоит в час ее полудневного заработка!), то докажите, что она будет работать ради денег :lol:

И еще, вдогонку.
В штатном расписании моего предприятия нет должности "Выход в люди"

Ksana,

какая вы самоуверенная. вы тожно знаете, чем живет сотрудник, его проблемы в семье. как любопытно. а не допускаете, что есть вещи, которые никому не рассказываются?


Это уже просто любопытство взыграло.

Jen,

не хочу ничего доказывать. Просто знаю. А приводить доказательства - это уже надо будет личную информацию о человеке рассказывать. Не очень корректно. Пусть даже и без имени :)

У нас не предприятие на 1000 человек, когда большая часть сотрудников для менеджера по персоналу немного безликие люди. Нас меньше. Гораздо. И знаю я свою декретчицу еще с тех времен, когда она еще не была мамой.

Я же писала немного выше, что у каждой компании своя отдельная ситуация. У нас такая. И мы не претендуем на истину в последней инстанции.

Просто кажется из сферы общения по теме мы начинаем переходить на личности:)

Ksana, надеюсь без обид. Просто интересно стало откуда такая уверенность. И исходя из личного опыта понимаю, что никто, кроме может быть самых близких людей, не может знать правду. А некоторые неприятные вещи иногда прикрываешь неправдой.