Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Вахтовый метод (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10476)

Мотя 11.02.2019 12:11

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 235715)
И как выход из ситуации - я их переводила на пятидневку.

Предупредив за два месяца?
И именно - в связи с изменениями в организации труда?
А потом - опять переводили на вахтовый метод, опять-таки, предупредив за два месяца, и опять-таки, в связи с изменениями в организации труда?


А как Вы выходили, при этом, из положения, что касается графика работ на год для вахтовиков?
Цитата:

4.2. Рабочее время и время отдыха в рамках учетного периода
регламентируется графиком работы на вахте, который утверждается
администрацией предприятия по согласованию с соответствующим
профсоюзным комитетом, как правило, на год и доводится до сведения
работников не позднее чем за один месяц до введения его в
действие. ...

Tasenish 11.02.2019 12:32

Очень. Очень плохо выходила.
Есть график работы для вахтовиков на год утверждённый. Начало года идёт всё по графику, а потом начинается: того в другую вахту перезакрепляем, в связи с изменением в производстве. Того на учёбу в его межвахтовый. Того в заграничную командировку. И самое интересное, что всё ж с согласия работников.
Сразу скажу, что это у нас новый виток. А для меня сумированый и вахта вообще в новье.
Перелопатила интернет, вижу что делаю не правильно. Но это делаться будет, другой вопрос как можно сделать это правильно и в краткие сроки. (знаете как бывает что "на вчера").
Если табель привезут с того предприятия, куда они едут, мне это даст право ставить им часы работы в табеле не такие которые соответствуют их графику работы?

Мотя 11.02.2019 13:45

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 235726)
Очень. Очень плохо выходила.
... И самое интересное, что всё ж с согласия работников.

Мда-а-а..:reverie:
Да понятно, что все с согласия...:yes:
Но это неправильно, даже, с их согласия.
Так можно досоглашаться до чего угодно: и до выплаты зарплаты раз в год, и до непредоставления отпуска в течение 10 лет....верно? А чо? Работник согласен, какие такие разногласия?:lol:
Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 235726)
вижу что делаю не правильно.

Это хорошо, что Вы видите, что все неправильно: в междувахтовый отдых работника не имеют права привлекать никуда: ни в какие командировки и никуда в прочее...
Одно исключение:
Цитата:

В случае неприбытия вахтового (сменного) персонала руководители предприятий, осуществляющих работы вахтовым методом, с разрешения профсоюзных комитетов могут привлекать работников к работе сверх продолжительности рабочего времени, установленного графиками работы на вахте, до прибытия смены.
Поэтому, даже не знаю, что ответить на Ваш вопрос:
Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 235726)
Если табель привезут с того предприятия, куда они едут, мне это даст право ставить им часы работы в табеле не такие которые соответствуют их графику работы?

:dont know::reverie:
Не знаю....:redface:
По закону - ответа нет.
Как не по закону - не знаю.
Вы можете послать в командировку только во время вахты!
А рабочее время будет такое, как работает то предприятие, на которое вы посылаете, естественно.

Tasenish 11.02.2019 14:17

Спасибо Вам огромное.
Я просто знаю что это будет делаться хоть со мной в команде хоть без меня.
А хотелось бы что бы со мной :sr:
Поэтому ищу пути более законные, чем есть сейчас.....
Ну а чисто теоретически: есть такие ситуации, когда человек возвращяеться/направляеться в командировку в свой выходной (без залучення до роботи у вихидный день). За этот день ему часы в табеле не ставятся, но обозначение есть что это командировочный день (дабы компенсировать затраты на билеты).
Тогда в таком случае сотрудник получает только командировочные.
Вот может быть и в моей ситуации так же. Получит свои заграничные командировочные. В табеле проставлю часы как по графику а обозначения проставлю на все дни командировки....
Или поднимать бунт :). Пусть посылают в командировку того кто будет на работе в это время......но это чревато для меня....:)

Мотя 11.02.2019 14:34

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 235740)
Спасибо Вам огромное.

Да не за что!
Я Вам ничем не смогла помочь, хотя, очень хотелось.:redface:

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 235740)
Я просто знаю что это будет делаться хоть со мной в команде хоть без меня.
А хотелось бы что бы со мной :sr:

Естественно..
Это понятно...такова се ла ви!:yes:
Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 235740)
Ну а чисто теоретически: есть такие ситуации, когда человек возвращяеться/направляеться в командировку в свой выходной

Об этом - в темах о командировках.

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 235740)
...
Или поднимать бунт :). Пусть посылают в командировку того кто будет на работе в это время......но это чревато для меня....:)

Не-е-е-е...я, конечно, за любой кипиш:lol:, но без бунта, мирно, полюбовно!;)

Какой бунт, если Вы хотите еще работать?:yes:

alexandra-pr 26.02.2019 09:23

Совместитель на вахте
 
Коллеги помогите, я с вахтой раньше не сталкивалась, на предприятии работаю недавно, а тут вахта уже не первый год. И я понимаю, что в документах мягко говоря....:redface:

Сейчас установлен график по 11 часов 14-16 дней в зависимости от продолжительности месяца с месячным учетным периодом. В часы +- попадаю.
Но обнаружилась другая проблема - совместитель вахтовик, которому ставили полные рабочие часы за отработанные 15 дней.
НО! Совместитель должен работать половину времени от того, что проработал человек на полной ставке. То есть грубо говоря, он у меня должен в день отрабатывать 5,5 часов вместо 11 или 7 дней по 11 часов вместо 14-15 дней по 11 часов. Все что свыше проверяющие могут оценить как переработки и влепить нам двойную оплату за эти часы.

Подскажите где я ошибаюсь? Что-то мне кажется что совместитель на вахте зверь редкий) И на него распространяются все правила оформления и учета рабочего времени совместителя вне зависимости от того вахта это или нет. Но все-равно не чувствую уверенности в этом вопросе.

Помогите плиз)

Мотя 26.02.2019 10:43

Цитата:

Сообщение от alexandra-pr (Сообщение 235918)
Совместитель должен работать половину времени от того, что проработал человек на полной ставке. То есть грубо говоря, он у меня должен в день отрабатывать 5,5 часов вместо 11 или 7 дней по 11 часов вместо 14-15 дней по 11 часов. Все что свыше проверяющие могут оценить как переработки и влепить нам двойную оплату за эти часы.

Это из каких соображений?:reverie:
Чем аргументируете?
Т.е., следуя Вашей логике, я вижу такую картину:
- вахтовика-совместителя завозят на вахту и он работает там 7 дней, а потом его, персонально увозят назад? Верно?
Или вот так:
- вахтовик-совместитель, заехав на вахту работает 5,5 часов в смену, потом приходит в общежитие и тупо спит в нем остальные часы?
Верно я поняла, пока?:redface:

alexandra-pr 26.02.2019 11:44

да, вы поняли правильно.
Логика простая. совместитель - это 0,5 ставки. штатник - это 1 ставка. Следовательно норма часов совместителя это половина нормы часов штатника.Понятно, что 5.5 ему никто ставить не будет, это идеотизм и видно что натянуты часы. 7 дней мне нравится больше

Мотя 26.02.2019 12:00

Цитата:

Сообщение от alexandra-pr (Сообщение 235921)
да, вы поняли правильно.
Логика простая.

Простите, но я повторю свой вопрос:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 235919)
Это из каких соображений?:reverie:
Чем аргументируете?

Вы не смогли мне привести аргументов ни в виде логики, ни в виде НД.
Может, еще раз попытаетесь?

И еще: Вы с чего решили, что совместитель - это не тот работник, который работает по совместительству в свободное от основной работы время?
Ему кто или что запрещает работать на вахте в свое свободное от основной работы время?
:dont know::reverie:

Если честно, то я не понимаю - что именно Вы хотите спросить? И почему Вы так странно рассуждаете?
Коль, работник имеет возможность работать на вахте 14 дней, в свое свободное от основной работы время, то почему он должен работать 5, 5 часов в день? Или 7 дней из 14?
Вы что-то не так нам рассказываете?
Или я, чего-то недопонимаю?:cry:
И еще, меня очень интересует вот этот вопрос:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 235919)
- вахтовика-совместителя завозят на вахту и он работает там 7 дней, а потом его, персонально увозят назад? Верно?


alexandra-pr 26.02.2019 12:36

Рассуждаю исходя их вот этого: 2. Установити, що тривалість роботи за сумісництвом не може
перевищувати чотирьох годин на день і повного робочого дня у
вихідний день. Загальна тривалість роботи за сумісництвом
протягом місяця не повинна перевищувати половини місячної норми
робочого часу.

Оплата праці сумісників провадиться за фактично виконану
роботу. п. 2 Постановления № 245

Опираясь на этот пункт вахтовик должен отрабатывать половину месячной нормы рабочего времени. Он может работать больше, только в этом случае это будут переработки, которые должны соответствующим образом оплачиваться.

А вопрос в том: если я поставлю человеку 7 рабочих дней в месяц будет ли это правильно? если оставлю все как есть, заставят ли предприятие оплатить переработки?

По поводу доставки на работу: у нас рабочие сами доезжают на вахту. Предприятие находится в Киеве - вахтовики из регионов.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA