Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Работающий студент (очная форма обучения) (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3113)

Yulietta 08.07.2011 22:12

Так в этом то и не сомневался никто, просто корректней нужно быть.тема исчерпала себя)

Мотя 09.07.2011 00:53

Цитата:

Сообщение от Yulietta (Сообщение 144195)

Вы можете до бесконечности разглагольствовать

Ув.Yulietta!
Ваше право осуждать мои замечания или нет, однако призываю Вас изъясняться с точки зрения и буквы закона, уж коль взялись консультировать, трактуя закон так, как написано и ничего не добавлять от себя, никаких новых терминов, дабы не вводить в заблуждение форумчан!
Я у Вас дважды спрашивала об отработке, Вы не взяли это во внимание...
Я, как эксперт, не позволю неправильно консультировать людей! Нравится Вам это или нет. Уж извините, что указала Вам на Ваше заблуждение!
Если я или другие специалисты не будем "разлогольствовать", то все так и будут заблуждаться насчет какой-то там отработки...


Цитата:

Сообщение от Yulietta (Сообщение 144195)
Берите пример с Mardge,

Позвольте мне самой решать - с кого мне брать пример.
Вы мне не мать и не отец, чтобы указывать мне мое место под солнцем!

Удачи Вам и ... досконального изучения КЗоТУ....Авось, что-то и получится....

Befis 09.07.2011 23:13

Внесу пару "ноток" :reverie:....
1.
Цитата:

Журнал «Справочник кадровика»
2005, № 1, стор. 60

На ваші запитання відповідає заступник начальника Управління кадрового забезпечення Міністерства праці та соціальної політики України Людмила Георгіївна КОСАКІВСЬКА


Студент 3-го курсу денного відділення інституту був прийнятий на роботу на підприємство, де йому завели трудову книжку. Чи потрібно вносити в трудову книжку запис про період навчання в інституті після закінчення навчання? Якщо так, то хто вносить цей запис — підприємство чи навчальний заклад?

Оскільки трудову книжку працівника заведено на підприємстві під час навчання його у вищому навчальному закладі, запис про час навчання за бажанням працівника може бути внесено в трудову книжку лише після звільнення його з цього підприємства під час працевлаштування на нову роботу. Такий запис вноситься до трудової книжки відповідно до пункту 2.18 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом Мінпраці, Мін’юсту, Мінсоцзахисту України від 29 липня 1993 р. № 58, згідно з яким до трудових книжок за місцем роботи вносяться окремим рядком з посиланням на дату та найменування відповідних документів записи про час навчання у вищих навчальних закладах до занесення відомостей про роботу на цьому підприємстві.
Якщо у трудову книжку так і не буде внесено відомостей про час навчання у вищому навчальному закладі, то для підтвердження навчання працівникові потрібно взяти довідку про час навчання у вищому навчальному закладі, на підставі якої період навчання враховуватиметься під час обчислення стажу для пенсійного забезпечення.
Відповісти Цитата
2.http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1667

Мотя 11.07.2011 08:45

Цитата:

Сообщение от B.B.S. (Сообщение 144160)

НО.я не хочу прийти на свое место работы ,в СУД ,и чтобы в моей трудовой там была запись "охранник ".

Не хотите, значит, не работайте охранником..Какие трудности?:dont know:

Цитата:

Сообщение от B.B.S. (Сообщение 144160)
ВЫ ПОНИМАЕТЕ этот момент?

Нет, не понимаю...
Миллионы людей начинали свою трудовую деятельность с низов и никто этого не понимает: что тут плохого?
А Вы хотите, непременно, начать свою трудовую деятельность именно с должности не ниже судьи Конституционного или Верховного суда? А так бывает?:reverie::?

Если честно, то...если бы ко мне пришел трудоустраиваться такой распальцованный:new_russian: работник, как Вы (а это нетрудно заметить из Ваших постов), то на первом же собеседовании при первичном отборе Вы бы пролетели...
Не место красит человека, а человек - место...
У нас работала уборщицей тетя Маша...у нее была такое отношение к работе, как вроде она ваяет проекты ядерных ракет, а уважение к ней со стороны директора было не менее, чем уважение к Главному инженеру, если не более...К советам тети Маши все прислушивались, даже директор...
Если бы Вы сказали, что у Вас ТК вся вдоль и поперек испрещена записями: судья, Главный судья, Президент Украины, а потом вдруг - БАЦ - запись: охранник..Я бы еще могла понять Вашу тревогу (да и то: от сумы и от тюрьмы..), а так: Вы еще НИКТО и зовут Вас - НИКАК, а уже пальцы веером и пренебрежительное отношение к тем слоям, кто, как Вам кажется, ниже Вас по социальной лестнице....
Если Вы так пренебрежительно относитесь к какой-то непочетной (по Вашему мнению) работе, то ... не хотела бы я попасть к Вам на суд...Вы людей за людей не будете считать, коль так рассуждаете..
дело Ваше....

Mardge 11.07.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 144220)
Якщо у трудову книжку так і не буде внесено відомостей про час навчання у вищому навчальному закладі, то для підтвердження навчання працівникові потрібно взяти довідку про час навчання у вищому навчальному закладі, на підставі якої період навчання враховуватиметься під час обчислення стажу для пенсійного забезпечення.

Это касается периодов обучения до 2004 года. Сейчас - внесли в т.к. запись об обучении, или не внесли - значения для пенсии не имеет.

rostian 17.10.2011 14:04

Добрый день! Оформляю студента на прохождение переддипломной пактики(учится на магистратуре). И студент приносит сегодня текст письма с просьбой подписать от нашего предприятия со следующего содержания:

"Прошу скерувати на наше підприємство студента Іванова.....для роботи за фахом."

Гоорит, что в институте такое письмо просят принести, и что ето письмо ничего не означает, и на работу он к нам потом не прийдет с притензией его обязательно принять.

Я вот не могу понять- зачем институту такое письмо, и действительно ли, если мы его подпишем, не будет ли проблем , не значит ли оно, что мы обязаны будем этого студента принять на работу.?

Мотя 17.10.2011 18:44

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 152897)
не значит ли оно, что мы обязаны будем этого студента принять на работу.?

Вполне может и означать..
Придет студент, предъявит письмо с вашими обязательствами...Это - с одной стороны..
С другой - письмо - не договор....:dont know:
Сегодня - вакансии есть, через год - их нет....

chsm07@mail.ru 19.10.2011 17:53

Эта "палка" имеет второй конец, который бьет очень больно именно просителя этого письма.
Дело в том, что выдав такое письмо ВУзу, последний снимает с себя обязанность трудоустраивать студента, которая закреплена в договоре ( естественно речь идет о госзаказе). Вуз направляет его (естественно) на предприятие, которое взяло обязательство его трудоустроить ( формально). Естественно, специалист не приходит трудоустраиваться на это предприятие, а трудоустраивается самостоятельно. И вот, когда он придет ко мне трудоустраиваться самостоятельно на фирму я его обязательно спрошу какая у него была форма обучения и если госзаказ, то обязательно потребую письменное "открепление" от Вуза о свободном трудоустройстве ( проблемы с прокуратурой мне не нужны). А где у него "открепление" - нет, а есть направление на работу на фирму выдавшую гарантийное письмо. Все круг замкнулся. ВУЗ "умыл руки", на работу по направлению его не берут и на другую тоже.
Так что объясните "просителю" возможный сценарий развития события. Как бы письмецо "состряпать" не жалко, НО....

Мотя 19.10.2011 20:29

Такая практика в последнее время наблюдается часто и густо...
Требуют письма, грозят невыдачей диплома...
А толку?
А если нет письма? То что? ВУЗ направит на работу?
Так и разбежались они....(не беру редкие исключения...врачи, учителя...)...все студенты сейчас идут в свободное плавание: независимо от того - принес студент письмо такое или не принес...
Вот такая печальная тенденция...:(

roxa-roxa 27.01.2012 17:15

Робота студентів очної форми навчання
 
Доброго дня!
Після досить великої перерви вирішила знову повернутись в ряди кадровиків, в зв'язку з чим зараз активно ходжу на співбесіди та намагаюсь хоча б теоретично залатати дири в "кадрових" знаннях.
На останній співбесіді, в організації, яка займається розробкою програм, було задано мені питання про влаштування на роботу студентів очної форми навчання. На жаль, дотепер з такими не стикалась, тому шукаю вирішення тут.
Поки що я зрозуміла, що конкретної відповіді чи такий працівник приймається на основне місце праці чи як сумісник немає. Це питання вирішується переважно персонально і в залежності від того чи заведена трудова книжка у студента в навчальному закладі. (чи правда це?) :?
А також було питання що робити з працівниками, які ще не мають документа про вищу освіту (оскільки ще навчаються), а посада вимагає вищої освіти.
Буду вдячна за відповідь. :)

Befis 27.01.2012 17:35

Пожалуйста, прочтите данную тему с первой страницы :)

терра1603 08.06.2012 15:31

Добрый день. На предприятии был оформлен студент бакалавр. который учился на стационаре и на бюджете. Теперь студент получил диплом магистра и со слов студента у него в университете требуют, чтобы на предприятии мы его уволили, а потом взяли снова на работу. т.к. студент теперь магистр и об этом предоставить письмо. Что это за требование и где найти документы, которые подтверждают их требование. Поскольку связаться с университетом не возможно. Заранее спасибо.Студент работает полный день.

Mardge 08.06.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от терра1603 (Сообщение 173206)
Что это за требование и где найти документы, которые подтверждают их требование.

:reverie: Это, видимо, известно только тому самому университету. :D

А пока все это только со слов студента -
Цитата:

Сообщение от терра1603 (Сообщение 173206)
и со слов студента у него в университете требуют,

пусть требуют, не у вас же требуют... Напишет этот студент заявление об увольнении по собственному желанию - будет Вам основание для увольнения, а пока - никаких оснований нет, так что не обращайте внимание. ;)

Александр777 26.07.2012 12:39

Здравствуйте! может кто сталкивался, у меня товарищ окончил Государственный гуманитарный университет на бюджетной основе, с договоренностью на будущее о том, что должен будет в на протяжении 3-х лет отработать в общеобразовательном учебном заведении. После окончания обучения между ним и университетом был заключен Договір "про перенацеливания випускника вищого навчального закладу". Однако, проработав год, он понял, что практически не вытягивает в финансовом плане, т.к. платят маленькие крохи!

Вопрос: как ему можно оттуда уволиться? не пугает даже отрицательная ст. в трудовой книжке (прогул, не соответствие и т.д.)

АннаМ 26.07.2012 17:21

вариант один: оплатить расходы на обучение.

понимаете, когда выпускник работаете по контракту, его не могут уволит по статье или сократить, т.к. он принадлежит к особой категории работников, которых нельзя увольнять до окончания срока контракта.

Mardge 27.07.2012 10:10

Про що договір?
Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 175540)
про перенацеливания

:?

Александр777 27.07.2012 11:16

Хорошо, а я вот что нашел:

Урядовий портал Головна Новини Міністерств та відомств Роз'яснення Міністерства щодо питань працевлаштування випускників вищих навчальних закладів

Роз'яснення Міністерства щодо питань працевлаштування випускників вищих навчальних закладів

12.04.2011 | 18:30
ПРЕС-СЛУЖБА МІНІСТЕРСТВА ОСВІТИ І НАУКИ, МОЛОДІ ТА СПОРТУ


Реагуючи на інформацію у ЗМІ щодо вимагання окремими університетами грошей від студентів-випускників, які здобули освіту за рахунок бюджетних коштів, але не відпрацювали три роки за місцем призначення, прес-служба Міністерства освіти і науки, молоді та спорту надає відповідне роз’яснення.
У зв’язку з ситуацією, що склалася у вищих навчальних закладах різних регіонів України, за результатами перевірок Контрольно-ревізійного управління протягом 2010-2011 років щодо порядку працевлаштування випускників, які навчалися за кошти державного бюджету, до Міністерства освіти і науки, молоді та спорту надходять запити від керівників вищих навчальних закладів, яким нараховані мільйонні штрафи за неефективне використання коштів державного бюджету. Проблемними питаннями стали відсутність стовідсоткового обов’язкового відпрацювання випускниками протягом трьох років у державному секторі економіки або їх працевлаштування у приватному секторі. Міністерством освіти і науки, молоді та спорту надано роз’яснення керівникам вищих навчальних закладів, у яких висловлено позицію, що ґрунтується на правових засадах і гарантіях, встановлених Конституцією України та законами України.
Відповідно до Закону України «Про вищу освіту» основним завданням, що стоїть перед вищими навчальними закладами, є здійснення освітньої діяльності, яка забезпечує підготовку фахівців відповідних освітньо-кваліфікаційних рівнів. Цей закон не містить умов про обов’язковість трирічного відпрацювання та відшкодування у встановленому порядку до державного бюджету вартості навчання. Не зазначено у законі й те, що вищий навчальний заклад зобов’язаний гарантувати випускникові його працевлаштування, в обов’язки вищого навчального закладу входить сприяння працевлаштуванню своїх випускників.
Будь-які матеріальні претензії до випускника вищого навчального закладу, підготовка якого здійснювалась за державним замовленням, є неправомірними, тому що відсутні правові механізми, які б зобов’язали його відшкодувати до державного бюджету вартість навчання.
Враховуючи сучасні умови розвитку економіки України, у тому числі, значне зменшення державного сектору (від 0 % до 30 %, залежно від галузі економіки) керівництво вищих навчальних закладів, за умови відсутності запитів від державних підприємств, установ та організацій, може сприяти працевлаштуванню випускників на підприємства, установи та організації інших форм власності, оскільки вони теж є платниками податків і вносять внесок у розвиток економіки країни.

Если выпускник не «отработает» положенный срок, должен ли он возместить ВУЗу стоимость обучения?

В случае неприбытия молодого специалиста по направлению или отказа без уважительной причины приступить к работе по назначению, увольнения его по инициативе администрации за нарушение трудовой дисциплины, увольнение по собственному желанию в течение трех лет, выпускник обязан возместить в установленном порядке в государственный бюджет стоимость обучения и компенсировать заказчику все расходы.

Однако, на сегодняшний день действующим законодательством Украины не предусмотрен «порядок» подсчета стоимости обучения и такого возмещения. Поэтому угрозы ВУЗов не имеют под собой правого обоснования.

Кроме того, разъяснение Министерства образования и науки, молодежи и спорта от 12.04.2011 года гласит, что согласно Закону Украины «О высшем образовании» основной задачей, стоящей перед вузами, является осуществление образовательной деятельности, которая обеспечивает подготовку специалистов соответствующих образовательно-квалификационных уровней. Этот закон не содержит условий об обязательности трехлетнего отработки и возмещения в установленном порядке в государственный бюджет стоимости обучения. Нет в законе и то, что высшее учебное заведение обязано гарантировать выпускнику его трудоустройства, в обязанности высшего учебного заведения входит содействие трудоустройству своих выпускников.

Александр777 27.07.2012 11:22

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 175591)
Про що договір?

:?

Договір про працевлаштування випускника вищого навчального закладу, який навчався за напрямом і спеціальністю педагогічного профілю

Тобто, вищий навчальний заклад, випускник та работодавець уклали договір, предметом якого є: обовязкове відпрацювання випускником вищого навчального закладу протягом трьох років з дня укладення угоди у загальноосвітньому або професійно-технічному навчальному закладі, а також отримання одноразової адресної грошової допомоги у пятикратному розмірі мінімальної заробітної плати.

dautina 30.07.2012 11:25

В договоре, как правило, прописываются и срок действия и порядок расторжения.

Anastacia 12.09.2012 13:11

Оформление студента
 
Здравствуйте, у нас в компании есть сотрудник, которые учится на стационаре в ВУЗе. Можем ли мы его оформить официально и сделать запись в трудовой (или первая запись должна быть сделана в ВУЗе)?

Мотя 12.09.2012 13:46

Здравствуйте!:hi:
Цитата:

Сообщение от Anastacia (Сообщение 177911)
у нас в компании есть сотрудник, которые учится на стационаре в ВУЗе. Можем ли мы его оформить официально и сделать запись в трудовой

Вы противоречите сами себе: если есть сотрудник, то он является официально оформленным. Если он не оформлен на работу официально, то он не есть Ваш сотрудник.
Почитайте данную тему.
Есть свежая статья по Вашему вопросу. Изучите и ее.
Удачи!:handshake:

Anastacia 12.09.2012 15:13

Оформление студента стационара
 
Он работает, но на испытательном сроке (оформляем после окончания ИС).
Спасибо за статью, полезная информация.:good:

Мотя 12.09.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от Anastacia (Сообщение 177929)
Он работает, но на испытательном сроке (оформляем после окончания ИС).

Опять неправильно.
Обратимся к КЗоТУ:
Цитата:

Стаття 26. Випробування при прийнятті на роботу
При укладенні трудового договору може бути обумовлене угодою сторін випробування з метою перевірки відповідності працівника роботі, яка йому доручається.
Т.е., испытательный срок может быть ТОЛЬКО при заключении трудового договора!
Остальное - фонарь, а не испытательный срок, уж простите за прямоту.
Цитата:

Сообщение от Anastacia (Сообщение 177929)
Спасибо за статью, полезная информация.

Пожалуйста.;)

Kvitka 26.09.2012 12:08

Прием студента очника на 0,25
 
Добрый день!!!
Подскажите, хотим принять студента на 0,25 ставки, есть ли ограничения. СПАСИБО

Мотя 26.09.2012 12:13

Я не знаю - что Вы имеете ввиду под ограничениями? Здоровье? Возраст?
Уточните...

Kvitka 26.09.2012 12:16

Студент дневное обучение. И как оформить приказ

Мотя 26.09.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от Kvitka (Сообщение 178628)
Студент дневное обучение. И как оформить приказ

:smls13::
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 178627)
Я не знаю - что Вы имеете ввиду под ограничениями? Здоровье? Возраст?
Уточните...

:dont know:То, что Вы принимаете студента-очника - я поняла еще в первом вопросе...
Какие ограничения Вы имеете ввиду?

Об оформлении студентов-очников - все есть в данной теме!
Прочтите ее, пожалуйста. Если Вам не трудно.

Yuliasia 11.10.2012 18:53

Добрий день! Я студентка стаціонару, 5 курс, навчаюсь за державні кошти. Підскажіть будь ласка чи можу я влаштуватись на держ службу, поєднати навчання з роботою в держ установі? Дякую.

dautina 12.10.2012 12:00

Можете.

АннаМ 12.10.2012 12:30

Добрый день. Вас могут принять на работу на неполный рабочий день, допустим на 0,5 ставки и открыть Вам трудовую книжку. Вы будете штатным сотрудником и продолжите обучаться.

Мотя 12.10.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от АннаМ (Сообщение 179411)
Вас могут принять на работу на неполный рабочий день,

Почему именно на неполный?:reverie:

АннаМ 12.10.2012 13:39

Логично, если человек учится к примеру, очно(в сообщении не сказано ничего про форму обучения), ему нужно посещать занятия, а на это надо время. Поэтому и неполное раб.время как более удобный график.

Мотя 12.10.2012 15:32

Логично или нет - я не знаю...
Это - проблемы студента!
Где написано в НПА, что студента можно принимать на работу - только на неполный рабочий день?
Хочу почитать...

АннаМ 12.10.2012 15:38

нет, этого нигде не написано. Просто студент интересовался, возможно ли его оформить на работу во время учебы. Я посоветовала оптимальный вариант. Кстати, мы как-то оформили студента-очника на полную ставку (юристы не нашли ничего противозаконного в этом),так нам с института звонили, с кафедры, мол вы соображаете, что ребенку учиться надо?!
Выжимка из статьи на нашем сайте:


Режим рабочего времени
Режим рабочего времени работника-студента (аспиранта, учащегося) будет зависеть от того, в какое время он сможет исполнять трудовые обязанности. Если такой работник-студент сможет работать вечерами, несколько часов в течение дня или несколько дней в течение недели (т. е. в свободное от учебы время), тогда с ним будет заключаться обычный трудовой договор с режимом работы неполного рабочего дня или неполной рабочей недели. В соответствии со статьей 56 КЗоТ работа на условиях неполного рабочего дня или неполной рабочей недели не влечет за собой какого-либо ограничения объема трудовых прав работников.

Мотя 12.10.2012 17:29

Цитата:

Сообщение от АннаМ (Сообщение 179441)
студент интересовался, возможно ли его оформить на работу во время учебы.

Этому посвящена данная тема в количестве 16 страниц - там все написано: возможно ли и как это возможно.
Если студенту влом читать тему - мы тут ни при чем.
Цитата:

Сообщение от АннаМ (Сообщение 179441)
мы как-то оформили студента-очника на полную ставку (юристы не нашли ничего противозаконного в этом),так нам с института звонили, с кафедры, мол вы соображаете, что ребенку учиться надо?!

:gigi:А нЕчего на всех углах рассказывать о своей работе...
Мой сын благополучно учился, работал и никто в универе даже не знал, что он работает...
А кафедре - должно быть пополам - кто что соображает или нет - не их ума это дело. Главное, чтобы студент успешно учился.

АннаМ 12.10.2012 17:34

Правильно: когда студент успевает и молчит о работе. Когда нашего студента вызвали по вопросу неуспеваемости на кафедру, он то и обвинил во всех не сделанных заданиях работу злобную, начальника окаянного.:lol:

Мотя 12.10.2012 17:35

Если у студента голова не фунционе - ниХто тут не виноват.:dont know::lol:
И в пример приводить данный инцидент не стОит.
В пример приводить следует только НПА.;)

Nataliya1987 07.02.2013 22:18

Доброго времени суток! Из того что я слышала, как правило, студентов принимают на 36 часов в неделю (6 дней по 6 часов), некоторым студентам удобно работать 24 часа в неделю.

Мотя 08.02.2013 12:16

Это был вопрос или ответ на чей-то вопрос?:reverie:

Nataliya1987 08.02.2013 23:10

Скорее всего, ответ. Вопрос был на 1 странице. Речь шла о том, что если студент хочет работать "по-полной", то это его головная боль, насчёт того как он это будет совмещать. Я сама недавно окончила ВУЗ, и не согласна с тем, что если студент устраиваясь на полный рабочий день или неделю (40 часов в неделю), естественно, кроме заочки, может совмещать. Например: пары в ВУЗе до 15:00, + час добраться, в это время по Одессе пробки, и в итоге: он должен быть на рабочем месте до 24:00 (если сторожем, милости просим), а если он звонит клиентам-то обзвон лучше делать до 21:00. Лично я, принимаю студентов на 36 часов, а первокурсников вообще на 24 часа. И еще, никто не отменял встречные проверки: в описанной выше ситуации, если студент-стационарщик, он должен быть на парах и посещать их, всё это очень просто проверяется, сравниваются данные по ВУЗу и графики работы. Я понимаю, нам кадровикам, главное "Чтобы у нас всё было, и нам за это ничего не было!", но в шкуру студента тоже можно влезть...Иногда появляются очень прогрессивные сотрудники-студенты, не хочется терять такие кадры, вот и думаешь, как быть...


Часовой пояс GMT +3, время: 16:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA