Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отчеты. Проверки. Трудовые споры (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Невыплата зарплаты, куда обращаться для защиты своих прав? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10473)

Lana77 10.05.2010 10:20

Невыплата зарплаты, куда обращаться для защиты своих прав?
 
Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста, как отстаивать свои права и с чего начинать в такой ситуации.
Фирма, в которой я работаю 3-й год с мая 2009 года начала сначала задерживать, а потом недоплачивать зарплату. С августа 2009 мне разрешили работать дома (я дизайнер-конструктор в фирме по производству мебели, дома делала чертежи, общалась с заказчиками с домашнего телефона или со своего мобильного, ездила на замеры). С сентября по декабрь работу давали регулярно: делала чертежи для передачи в производство (это когда уже заказ оплачен) и просто прорисовки. Которые заказчиками не оплачивались. Но вот оплата моего труда осуществлялась не каждый месяц. За это время я жила за счет нерегулярных подработок. В октябре брала у них справку для оформления по совместительству, но с той работой не получилось. Последний раз мне выплатили 1000 грн. Перед Новым Годом и это было погашение долга по з/плате за август. Все это время обещали оплатить, но так обещания и оставались обещаниями. В январе заказов не было, в конце февраля и в марте было несколько платных заказов, работу я выполнила, но мне оплатили всего 300 грн. При этом регулярно пытались взять с меня подпись в ведомости за официальную зарплату, но я отказывалась расписаться. В конце апреля, после очередного моего требования оплаты, меня попросили уволиться по собственному желанию, причем началом апреля. Оплаты по прежнему нет, работа с моей стороны выполнялась. В какие официальные органы мне обращаться первым делом, для того, чтобы защитить свои права? Я знаю точно, что зарплата за это время обналичивалась полностью, офисным сотрудникам, которые ходили на работу ежедневно выплачивался какой-то минимум, а производственные работники, в том числе и я, получали около 500 грн. 1 раз в 3-4 месяца. Производственники, в основном, уже уволились, офисные работники в ведомости расписались.

EllE HRD 10.05.2010 11:17

У меня по ходу чтения возникло к Вам несколько вопросов:
1. Вы оформлены официально?
2. Вся ли зарплата "белая"?
3. Как оформлялась работа на дому?
4. Как Вы сдавали свою работу - по акту или под честное слово?
5. Как оформлялись выплаты, которые Вы получали?

Lana77 10.05.2010 12:38

1. Да, я была оформлена официально до 1 апреля 2010 года.
2. Не вся зарплата была "белой".
3,4. Передача заказа на конструирование осуществлялась либо по электронной почте, либо я приезжала на работу. Точно также происходила передача в производство.
5. Несколько выплат, которые я получила за этот период были зафиксированы в неофициальной ведомости, и я за них поставила подпись в неофициальной ведомости.

Для полноты картины могу только добавить, что моя начальница табелировала мое рабочее время, как 1/2 полного рабочего времени. Количество заказов по производству мебели из-за специфики нашей деятельности можно отследить по формулировке поступившей проплаты. У нас только 2 вида услуг: либо изготовление и установка мебели, либо продажа посуды и приборов. Конструктор в штатном расписании один и акты выполненных работ подписываются после установки между заказчиком и фирмой.

EllE HRD 11.05.2010 12:51

в такой ситуации Вам мало кто поможет. разве что нанять зубастого адвоката, который потребует оплаты своих услуг в размере раз в 10 превышающем те выплаты, которые Вам должна компания.
Все, на что Вы можете рассчитывать - это выплаты до августа 2009 года и в той части, которая была "белой". В принципе, с августа 2009, когда Вам разрешили работать на дому, но никакого оформления официального не последовало, Вам спокойно могут ставить прогулы и увольнять за нарушение трудовой дисциплины. Передача работ по электронке - это для цивилизованного мира, а для нас нужен акт приема-передачи. Да и ведомости официальные и неофициальные - это большой вопрос. Какие есть доказательства того, что Вы расписывались в неофициальной ведомости? Вполне вероятно, что в документах они как раз фигурируют как официальные.
Увы, как это ни прискорбно, но такими вещами грешат очень многие "серые" фирмочки.
Но это только мое мнение. Очень вероятно, что коллеги его не поддержат и посоветуют определенные полезные шаги для Вас.

Мотя 11.05.2010 12:59

Согласна с Еленой!
Нет документа-нет работы.....
Свидетели?....не прохонже....

Могу только посочувствовать и посоветовать впредь требовать все то, что положено по Закону, т.к. если Вам дадут все по Закону, соответственно, Вы можете и требовать защиты у этого самого Закона!

chsm07@mail.ru 11.05.2010 14:09

Вариантов "выбить" з.плату есть несколько, но вся беда в том что Вы (насколько я понимаю) не сможете назвать точную цифру задолженности или можете?
Первое, чтобы я сделал это написал соответствующее заявление на имя руководителя компании и в конце обязательно приписку что ответ письменно в обозначенные Законом сроки. Чем этот вариант плохой- могут успеть "замести" следы.
Следующий вариант это заявление в прокуратуру. Излагаете как можно кратко и аргументированно, прилагаете ответ с фирмы на Ваше заявление. В течении месяца Вам должны дать письменный ответ. Если будут предложения прийти для беседы-идите, но письменный ответ -обязательно.
Поскольку прокуратура начнет проверять и запрашивать информацию от работодателя, возможно предложение от работодателя о мирном решении вопроса. Но это в том случае если директор вменяемый. Соответственно все выплаты в рамках "белой" зарплаты.

anatol_ua 11.05.2010 14:58

Получить "серую" часть ЗП - шансы очень маленькие (это прогноз ещё достаточно оптимистичный:reverie:)...
Белая ЗП, её размер, ведомости её получения, отпуска... - это зацепки, которыми может заинтересоваться не только прокуратура, а и Инспекция по труду, ГНАУ и т.п. !!!

rostian 11.05.2010 15:00

А куда обращаться, если ПП шник отпуск не дает и отпускных никогда не платит?

chsm07@mail.ru 11.05.2010 15:44

Во -первых, где доказательства что Вы его просили? ( о графике отпусков у ФОП пока не вспоминаем) ?
Значит, нужно написать заявление на отпуск в 2-х экз. дать ему завизировать, пусть напишет что он об этом думает. Один экз. ему другой - себе, вероятность что он не напишет не нем ничего тоже велика, тогда у Вас останется Ваш экз. Это уже будет документ - аргумент для жалобы, а жаловаться можно по предложенной ранее схеме, прокуратура, инспекция по труду и в конечном итоге - суд.

Мотя 11.05.2010 17:07

Вопрос интересный: как же может руководство давать отпускные, если не дает отпуска?:dont know:

Lana77 11.05.2010 20:15

Размер "серой" зарплаты я знаю. Да и "белую" зарплату посчитать нетрудно, мне сестра-бухгалтер подсказала. Берутся все минимальные зарплаты за этот период, установленные законом, вычитаются налоги, прибавляется сумма выплаты за нереализованный отпуск. О! да тут получается больше половины суммы "белой" зарплаты. Это лучше чем ничего.
А в налоговой в какой отдел обращаться?

EllE HRD 11.05.2010 20:28

да если у Вас на руках есть реальные доказательства того, что Вам не выплачена зарплата за определенный период, то можно и в прокуратуру сразу писать заявление.
очень действенно обращение в инспекцию по труду. а в налоговой не факт, что сразу разбираться начнут.

Мотя 11.05.2010 21:29

Самое милое дело: прямиком в прокуратуру!:good:

Евгения Андреева 13.05.2010 16:23

А вы уверены, что в ведомостях по выплате нет вашей подписи о получении заработной платы?

И как вы можете доказать (если все подписи) стоят, что это не ваших рук дело? И все подделали?


Да и у компании может быть "крыша", пиши в прокуратуру и госорганы, или не пиши.......:reverie:
Но попробовать надо!

Lana77 13.05.2010 21:25

А я отказалась расписываться при всем коллективе, после общего собрания.

EllE HRD 13.05.2010 22:04

а может Вас через день после общего собрания убедили расписаться??? откуда коллективу знать все нюансы Ваших отношений с шефом. А вот то, что Вас не бывает на работе, хотя табелирование ведется, коллектив однозначно может подтвердить.
Поэтому еще раз хочу Вам напомнить о том, что с любой жалобой необходимо обращаться в органы тогда, когда есть неоспоримые реальные доказательства Вашей правоты.

Lana77 14.05.2010 16:17

Насколько я знаю ситуацию на фирме и оставшихся людей, никому не охота "подставляться" и подделывать мою подпись. Генерального директора еще до моего увольнения "ушли". Новый пока еще присматривается к ситуации. Бухгалтер - наемник, получающий свою скромную зарплату, и ведущий бухгалтерию в нескольких маленьких фирмочках.
А в приказе о сокращенном графике подписывался весь коллектив. То, как я передаю заказы есть свидетели: офисные работники - при моем появлении с назойливыми просьбами подключить мой компьютер, начальник производства - при передаче по электронной почте, так как он потом с вопросами и уточнениями звонил. А у оставшегося коллектива очень "наболело" и они на моей стороне. Затей я что-то серьезное все будут очень даже непротив долги под шумок выбить.
Вообще-то меня на понедельник для первой выплаты вызвали. Посмотрим, что дальше будет....

EllE HRD 14.05.2010 16:38

будем надеяться, что все-таки Вам все выплатят без лишних хлопот. по крайней мере я Вам этого искренне желаю.

anatol_ua 14.05.2010 16:54

Ни пуха...

Prospect-bas 29.07.2014 11:44

Не выплата зарплаты
 
Добрый день ,господа HR-ры . Очень нужна Ваша помощь, нет знакомых юристов, я работаю в Гос. предприятии, нам якобы прекратили финансирование, на все вопросы директор и зам. директора отвечают, что НЕ ЗНАЮТ, когда будет з/п, зарплата у меня белая, но вот уже 3 месяца ни копейки, получаю расчетку, там з/п + компенсация инфляции за время не выдачи з/п, у меня вопрос, куда обратиться , что бы рааследовали факт не выплаты, вернее мне нужны телефоны горячих линий(Шевченковский р-н,Киев).Второе, могу ли уволится по ст.38 п3(не выполнение обязаностей работодателем) смогу ли я стать тогда на биржу и как мне потом будут платить там?Пожалуйста, очень нужна помощь!!!:dont know::cry:

Prospect-bas 29.07.2014 12:32

Ау.... кто нибудь сможет помочь?????? Или Вы представляете тех , кто нас обманывает и обдирает(начальство) и не хотите помочь?

Вика_86 29.07.2014 13:14

Prospect-bas, тему прочитайте пожалуйста.
Варианты Ваших действий здесь уже описаны.

И, пожалуйста, не нужно хамить. Спасибо.

Prospect-bas 29.07.2014 13:20

Где написано, я задала вопрос, разве сложно специалисту ответить на него? На счет увольнения по вине работодателя я здесь ни чего не нашла и не хамлю я вовсе, если кадровик не будет поддерживать руководите предприятия, то и работать вряд ли он будет, разве не так?

Вика_86 29.07.2014 13:32

Уволиться по ст. 38 можете.
Стать на биржу тоже сможете, размер выплаты, срок и условия по безработице изложены в Порядке

Prospect-bas 29.07.2014 13:35

спасибо посмотрю

Сергей С 11.05.2016 16:16

Уважаемые форумчане! Правда ли, что в настоящее время прокуратура не занимается вопросами, связанными с невыплатой зарплаты? И единственный способ взыскать с предприятия задолженность по з/п - обратиться в суд? Подскажите, пожалуйста, для обращения в суд, кроме заявления, какие документы еще потребуются. Если кто-то сталкивался с составлением Позовної заяви про стягнення заборгованості по з/п: в заявлении нужно указывать задолженность по з/п начисленную или "к выдаче на руки"? Заранее благодарен за помощь!

bubamara 11.05.2016 17:15

Цитата:

Сообщение от Сергей С (Сообщение 223228)
Подскажите, пожалуйста, для обращения в суд, кроме заявления, какие документы еще потребуются.

копия паспорта, трудовой книжки и очень важна Справка о задолженности по ЗП (в крайнем случае какой-нибудь расчетный листок), тогда решается довольно быстро

Сергей С 11.05.2016 18:24

Спасибо за ответ! А без справки о задолженности и копии трудовой документы в суде не примут? Проблема в том, что директор в прошлом году начислял мне несколько месяцев з/п меньше оклада (безосновательно!!!). Кроме того, з/п начислялась без учета индексации. Хотелось бы понять, можно ли по суду взыскать не выплаченную з/п с учетом Законов "Про компенсацію громадянам втрати частини доходів" та "Про індексацію грошових доходів населення". Для этого надо четкий расчет задолженности сделать. Бухгалтера на предприятии уже нет, поэтому придется делать самому. Может кто-нибудь подскажет, как это правильно сделать, или где об этом можно почитать (или на каком форуме смогут помочь)? Или не стоит заморачиваться, а в заявлении указать задолженность из расчета установленного в 2014г. оклада? Но если нет расчетных листков, какую зарплату указывать: начисленную (оклад) или с учетом отчислений (т.е. "на руки")? Я не уверен, что в этом году директор с зарплаты делал отчисления. Кстати, и в прошлом году отчисления он делал не всегда правильные или с опозданием.

Andry 12.05.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от Сергей С (Сообщение 223231)
...А без справки о задолженности и копии трудовой документы в суде не примут?

Принять то примут, но если нет расчета и ваши претензии ничем не подтверждены и ничем не обоснованы - могут и отказать
Цитата:

Сообщение от Сергей С (Сообщение 223231)
...директор в прошлом году начислял мне несколько месяцев з/п меньше оклада (безосновательно!!!)

А чего же вы полгода молчали, и только сейчас подняли этот вопрос?!

Цитата:

Сообщение от Сергей С (Сообщение 223231)
...придется делать самому. Может кто-нибудь подскажет, как это правильно сделать, или где об этом можно почитать (или на каком форуме смогут помочь)?

Погуглите, в сети много такой информации.
Цитата:

Сообщение от Сергей С (Сообщение 223231)
...Я не уверен, что в этом году директор с зарплаты делал отчисления

Это вы легко можете узнать в пенсионном фонде по месту жительства.

ВадимАрт 13.05.2016 17:01

Для Сергей С. Если у вас есть суммы начисленной по ведомостям и фактически выплаченной Вам зарплаты, то дайте цифры на "зарплатный" форум - там все считают и отвечают - удалено

Мотя 13.05.2016 23:55

Цитата:

Сообщение от ВадимАрт (Сообщение 223279)
дайте цифры на "зарплатный" форум - там все считают и отвечают - удалено

И дальше что? С этим расчетом можно обратиться в суд, Вы полагаете? А с каких времен такое? Что с любой бумажкой, а не с документом - можно обращаться в суд? Где такой суд найти?

рада 20.12.2017 09:46

підкажіть. працівник (посадовець) прийшла на роботу у березні. Ми їй нарахували стаж 25 років. Але у неї є ще 10 років стажу, який ми не врахували, бо назва тієї організації написана не повністю (де вказувалося б, що на той час вона відносилась до державної служби). Вона нам принесе довідку, що дійсно ця робота в цій організації відносилась до державної служби. Питання - як нам зробити перерахунок стажу: відколи вона прийшла на роботу (починаючи з березеня місяця) чи починаючи з того часу, коли принесе довідку (з грудня місяця)? дякую


Часовой пояс GMT +3, время: 21:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA