Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Количество совместительств (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14586)

dautina 08.11.2012 11:35

Цитата:

Сообщение от the_lelay (Сообщение 180568)
А разве нельзя по совместительству работать не каждый день, а, к примеру, один-два раза в неделю?

Можно и каждый день, можно согласно индивидуального графика (обычно режим работы и продолжительность рабочего дня указывается в приказе на прием на работу).

Мотя 08.11.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от the_lelay (Сообщение 180568)
А разве нельзя по совместительству работать не каждый день, а, к примеру, один-два раза в неделю?

Почему же нельзя? Можно.
Должен быть график работы. Дни (часы) работы отмечаются в табеле.
А, как я поняла, у Ксюшин - в табелях каждый день по 8, 4 и 1.

Ксюшин 08.11.2012 13:00

Добрый день, нет Мотя, пока у Ксюшин стоит 8 и 4 , а вот как принять на третье предприятие:dont know:, это вопрос. И как табелировать один-два раза в неделю? Ставить часы именно в дни работы сотрудника?


И еще сегодня пришло на почту: Ранкові новини Кадровика, № 119 від 08.11.2012- Чи встановлено законодавством обмеження щодо тривалостi робочого дня працiвника-сумiсника на приватному пiдприємствi?

а) так, не бiльше 4 годин; б) нi.

Вiдповiдь – б) нi.

Мотя 08.11.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от Ксюшин (Сообщение 180586)
...
И еще сегодня пришло на почту: ...
Вiдповiдь – б) нi.

Так мы это знаем...:reverie:

Тамрико 08.11.2012 13:33

КЗпП України Стаття 102. Оплата праці за сумісництвом
Працівники, які працюють за сумісництвом, одержують заробітну плату за фактично виконану роботу.
Т.е. неважно сколько часов стоит в табеле (спрашивали у инспектора по труду, ответ был такой - можно и 8 часов совместителя табелировать), приняли на работу по совметительству , определили "фронт работ" и денежное вознаграждение за эту работу в виде з/п и всё. К чему тут считать часы сколько в сутки работает, если человек может свою работу выполнить за 1 час в день и получить свою зарплату. Или я неправильно что-то понимаю?

Мотя 11.11.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от Тамрико (Сообщение 180589)
Или я неправильно что-то понимаю?

Скорей всего...
НПК к КЗоТУ, ст.102-1:
Цитата:

1. Формулювання "за фактичну роботу" не означає, що праця працівників, які уклали трудовий договір про роботу за сумісництвом, повинна оплачуватися тільки відрядно. Почасова оплата праці сумісників є цілком допустимою. Встановлення для працівників-сумісників нормованих виробничих завдань практика також вважає необов'язковим. Теоретично із ст. 102-1 КЗпП можна вивести вимогу про обов'язкове встановлення нормованих завдань при почасовій оплаті праці, але ця вимога, якби вона пред'являлася, була б відірваною від реальних умов організації праці, була б нездійсненною і тому б не виконувалася. До того ж законодавство не передбачає механізму урахування в заробітній платі невиконання нормованих завдань. Викладене дозволяє зробити висновок про те, що під фактично виконаною роботою в частині першій ст. 102-1 КЗпП повинна матися на увазі або робота, виконання якої відображено у відрядному наряді, або робота, виконання якої зафіксовано в табелі обліку робочого часу.
...
2. Якщо орган державної податкової служби володіє відомостями про те, що в той самий час працівник-сумісник обліковується як такий, що виконує роботу за основним місцем роботи і місцем роботи за сумісництвом, цілком можлива постановка питання про необґрунтованість віднесення на валові витрати підприємства заробітної плати, виплаченої працівникові-суміснику, а також нарахованих на цю заробітну плату обов'язкових зборів. ...

Тамрико 12.11.2012 08:31

и опять же пришли к тому, что в законе прямо не указано, а понимает каждый как может)))

Мотя 12.11.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от Тамрико (Сообщение 180663)
понимает каждый как может)))

Не знаю, не знаю...:dont know:
Лично я так тоже понимаю: часы, выставленные в табеле - есть часы и работник обязан находиться на работе в часы, которые проставлены в табеле!
Вы что будете говорить проверке, когда работника не будет на месте, хотя в табеле стоит его присутствие, 4 часа, например? Что Вы вот так понимаете: он выполнил свою работу за час и ушел домой? :dont know:А в эти три часа с ним произошел НС - и мы тут никакого дела до этого не имеем. Так что - пардоньте, мы за это не отвечаем, потому, как именно ТАК понимаем работу совместителя. А там - трава не расти.:good:

Тамрико 12.11.2012 09:59

А где Вы прописываете какие именно часы с.. по ... совместитель должен быть на работе? Тем более по совместительству в основном работают люди тех профессий, чьи профессиональные обязанности предполагают работу не в офисе (например, брокер), и что, если он может сделать свою работу за час, а иногда за 8 часов или больше, от него это не зависит, то и платить ему в зависимости от отработанных часов? И где гарантия, что если сотрудник находится в офисе, то он выполняет все свои обязанности???

Мотя 12.11.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от Тамрико (Сообщение 180678)
А где Вы прописываете какие именно часы с.. по ... совместитель должен быть на работе?

:smml2:Дожили...в приказе, конечно....:dont know:У этого работника-совместителя такие же права и такие же обязанности, как и у НЕсовместителя: соблюдать ПВТР, в том числе! Иначе - увольнение по инициативе собственника.
Цитата:

Сообщение от Тамрико (Сообщение 180678)
Тем более по совместительству в основном работают люди тех профессий, чьи профессиональные обязанности предполагают работу не в офисе

С чего Вы это решили, интересно мне...:dont know:Бухи, инженеры, сметчики, те же кадровики и пр.пр.пр.... - не могут работать по совместительству? А откуда такой миф?:?
А где? Удаленно, Вы имеете ввиду?
Об удаленной работе можно почитать здесь.
Не путайте совместителя, который работает по часам, удаленную (или как там обзывают работу надомника) и сдельную работу.
Вы смешали все до кучи, извините.
Цитата:

Сообщение от Тамрико (Сообщение 180678)
(например, брокер)

:smml2::hang3:
Без комментариев.
Цитата:

Сообщение от Тамрико (Сообщение 180678)
И где гарантия, что если сотрудник находится в офисе, то он выполняет все свои обязанности???

Ну, и пусть он через час идет домой, в таком случае.
Мне понятно, что Вам ничего непонятно.
Почитайте НПА, данный форум, а потом поговорим...
Может, что-то для Вас разъяснится...
Так, без Вашего понимания существующего момента - трудно что-то Вам объяснить....
Тем более - после Вашего примера: брокер....
Цитата:

Сообщение от Тамрико (Сообщение 180678)
а иногда за 8 часов или больше, от него это не зависит, то и платить ему в зависимости от отработанных часов?

Здесь вообще...:dont know:По всей видимости, Вы с КЗоТУ незнакомы..о чем тогда речь? Если не знаете, что есть такое понятие, как сверхурочная работа....
А что означает: от него не зависит? А от кого? Если собственник не обеспечил работника работой - простой, если работник плюет в потолок - увольнение....не понимаю - что тут до чего в Ваших словах....:dont know:
Существует ОТиЗ или как там, отдел нормирования или как там, который рассчитывает нагрузку на 8 часов....Вы о чем сейчас?:?


Часовой пояс GMT +3, время: 01:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA