Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

- Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)

- - Трудова угода (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5845)

Трудова угода

доброго дня
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т
від 26 грудня 2003 року № 06/1-4/200
Щодо застосування трудових договорів
та договорів підряду
"За трудовим договором працівника приймають на роботу (посаду), включену до штату підприємства, для виконання певної роботи (певних функцій) за конкретною кваліфікацією, професією, посадою. "
Запитання - чи потрібно включати працівників, що працюють за трудовою угодою, в штатний розпис товариства?
Дякую за відповідь :)

Название "трудова угода" нынче не применяется, сейчас это договор гражданско-правового характера - работник принимает на себя обязательство покрасить пароходство к определенному сроку - и естественно, ни в какой штат не включается.

вот:

Цитата:

Организации заключают с физическими лицами (гражданами) как трудовые договоры, так и договоры подряда и возмездного оказания услуг (далее — договор подряда).

Последствия заключения договоров подряда взамен трудовых договоров следующие: - физическое лицо теряет право бесплатно получать от организации (заказчика) специальную одежду, специальную обувь, другие средства индивидуальной защиты, лечебно-профилактическое питание, а также получать пособие по временной нетрудоспособности, компенсацию за неиспользованный отпуск и доплату за работу в сверхурочное время. В то же время средства индивидуальной защиты и лечебно-профилактическое питание подрядчик может приобретать за свой счет, предусмотрев расходы и потери в смете на выполнение работ; - государство получает меньше взносов в Фонд социального страхования и меньше расходует средства на выплату пособий по временной нетрудоспособности; - работодатель платит меньше взносов в Фонд социального страхования, у него появляется возможность преодолеть ограничения в применении сверхурочных работ, установленные ст. 99 ТК РФ (не более 4-х часов в течение 2-х дней и не более 120 часов в год), он также экономит денежные средства за счет невыплаты компенсации за неиспользованный отпуск.

На практике встречаются факты заключения договоров в форме трудовых соглашений, один из которых по своему содержанию больше подходит к трудовому договору, другой — к договору подряда, квалифицировать третьи договора очень трудно из-за скудности их содержания. Внутренним подразделениям контроля (службам охраны труда, бухгалтерии) и внешним органам контроля и надзора (органам федеральной инспекции труда, налоговым органам, аудиторам и т.д.) необходимо сначала квалифицировать заключенный с физическим лицом договор, лишь после этого можно сделать вывод о наличии или отсутствии нарушений норм трудового и налогового законодательства, а бухгалтерам и аудиторам, кроме того, необходимо сделать вывод (заключение) о правильности отражения хозяйственных операций в регистрах бухгалтерского учета и в финансовой отчетности.

Я вам ссылочку в личку пришлю :)

Действующее законодательство не содержит понятия "трудова угода"....
Есть понятие - "трудовой договор" (КЗоТ) и есть понятие "гражданско-правовой договор" (Гражданский кодекс) одним из видов которого является договор подряда на выполнение определенной работы...
Как правило, под термином "трудова угода" как раз и понимают договора подряда, при которых исполнитель работ не является штатным работником предприятия-заказчика, и, соответственно, не пользуется правом на отпуск, оплату больничного и пр. социальными гарантиями, предусмотреными трудовым законодательством для штатных работников.....
Говоря проще, в первом случае имеют место быть трудовые правоотношения (работодатель-работник), а в другом гражданско-правовые (заказчик-исполнитель).....
При этом, многие до сих пор иногда путают один вид договоров (правоотношений) с другим.
Чтобы было понятно, приведу наглядный пример: если вы нанимаете человека "копать ямы" - это трудовой договор, а если "выкопать яму" - это подряд. Другими словами, в первом случае человек получает деньги за то, что он ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ (т.е. "за процесс"), а в другом за то, что он ЧТО-ТО СДЕЛАЛ (т.е. "за результат")

Цитата:

Сообщение от marshall

Чтобы было понятно, приведу наглядный пример: если вы нанимаете человека "копать ямы" - это трудовой договор, а если "выкопать яму" - это подряд. Другими словами, в первом случае человек получает деньги за то, что он ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ (т.е. "за процесс"), а в другом за то, что он ЧТО-ТО СДЕЛАЛ (т.е. "за результат")

res res res

Вопрос: Должны ли быть должности, единицы в штатном расписании с которыми заключен Трудовой срочный ДОГОВОР?

У штатному розкладі повинні бути передбачені посади для всіх працівників, в тому числі і для тих, хто працює за строковим трудовим договором. Звичайно, мова не йде про тимчасових працівників, прийнятих для заміщення відсутніх працівників (на час хвороби, відпустки..).

большое спасибо

Цитата:

Сообщение от Iren@

У штатному розкладі повинні бути передбачені посади для всіх працівників, в тому числі і для тих, хто працює за строковим трудовим договором.

Т.е. если на нашем предприятии есть люди которые оказывают консультационные услуги, то для них должны быть соответствующие должности?
Но они ведь будут вакантные (со всеми вытекающими) и я не думаю, что сегодня на эти должности не найдется желающих в ЦЗ (комм. директор, менеджер по продажам, нач. ОК).
Или я что-то не понял?

Если

Цитата:

люди которые оказывают консультационные услуги

работают по трудовому договору -должны быть соответствующие должности и ЦЗ
Если по договору подряда -- договор подряда и акты выполненых работ 1 раз в месяц.