Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск матери с детьми (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3548)

anatol_ua 17.12.2009 11:53

Да конечно - в её интересах !!!
Но...
она может и не знать о необходимости получить компенсацию...
не знать, что получение/неполучение такой справки может лишить/дать право на дополнительный отпуск в текущем календарном году...

И самое главное:
она должна получить компенсацию на предыдущем месте при увольнении,
тогда и справка никакая не нужна !!!

rostian 24.03.2010 15:09

И снова про соц. отпуска :)
Если женщина хочет взять соц. отпуск на 10 кд за 2010год, а до этого она в соц. отпуск не ходила (работая с 2007 года) то можно дать ей 10 кд этого отпуска, а оставшиеся ( за 07,08,09 годы) предоставить или потом, или компенсировать?

Вика_86 24.03.2010 15:18

Давайте подряд, зачем мешать года, сначала 2010, потом 2007?
Пусть забирает отпуск за 2007..2009, будет увольняться компенсируете, все что недогуляла.
В этой же теме все обсуждалось, перечитайте :-)

rostian 24.03.2010 15:44

Потому что хочет взять 10 дней!!

Люля 25.03.2010 11:45

ну так 7 дней за 2007 + 3 дня за 2008, а остальное остаточек :)

Вика_86 25.03.2010 12:11

Социальный отпуск не делится.
Дайте 7 дней положенных, еще 3 дня пусть возьмет ежегодного.

Я бы сделала так)

Кадристка 25.03.2010 14:39

кто помнит, в какой теме обсуждалось делимость/неделимость соц.отпуска? помню, что было такое, вчера пересмотрела кучу тем и не нашла, а очень надо.
заранее спасибо

Вика_86 25.03.2010 14:50

Это подходит?
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7258
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9583

Кадристка 25.03.2010 16:31

спасибо, это читала, но когда-то дваненько была дискусия поболее на тему Делить или неделить?

Алголь 25.03.2010 16:54

делится ли социальный отпуск?
 
Да, поддерживаю коллегу Кадристку! Подскажите нам, салабонам,:koo-koo: (мне, салабонке, точнее) делится ли социальный отпуск и где это прописывается? Заранее:bow:

rostian 26.03.2010 09:10

Помогите, запутался- сотрудница пришла на работу в 2008году. У нее уже был ребенок , 4 года, и статус вдовы. В 2009 году, а точнее с 01.07.09 по 03.11.09 она ушла в отпуск по беременности и родам; с 04.11.09 по 15.09.12- в отпуск до 3х лет.Значит, мыв должны ей предоставить доп. сос. отпуск :
За 2009 год - 7 кд (как одинокой матери)
За 2010 год- 10 кд (как одинокой матери)
За 2011 год, 2012 год- по 10 кд (как одинокой матери)
А когда она выйдет на работу , то уже 17 кд (как работающей женщине с 2 мя детьми до 15 лет + как одинокой матери ) Правильно ?????

hr3 26.03.2010 09:19

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Департамент з питань державного регулювання
заробітної плати та умов праці

Л И С Т

19.02.2010 N 48/13/116-10


Про соціальну додаткову відпустку


У Департаменті з питань державного регулювання заробітної
плати та умов праці розглянуто <...> звернення та повідомляється.

Відповідно до статті 19 Закону України "Про відпустки"
жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком
до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину,
одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому
числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному
закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, надається
щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних
днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу
законів про працю України).

За наявності декількох підстав для надання цієї відпустки її
загальна тривалість не може перевищувати 17 календарних днів (із
змінами, внесеними Законом України від 19 травня 2009 року
N 1343-VI).

Відповідно до статті 58 Конституції України
закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в
часі. Тому тривалість невикористаних соціальних додаткових
відпусток працівникам, які мають дітей, за минулі роки, тобто до
введення в дію з 1 січня 2010 року Закону України "Про внесення
змін до деяких законодавчих актів України з питань соціального
захисту багатодітних сімей" , має визначатися
відповідно до норм законодавства, які були чинними на той час.

Якщо одинока мати у 2010 році бере соціальну відпустку за
2009 рік, то вона має бути надана їй тривалістю 7 календарних
днів.

Додаткові відпустки працівникам, які мають дітей, надаються
понад тривалість щорічної відпустки, передбаченої статтями 6, 7 і
8 Закону "Про відпустки", а також понад тривалість
щорічних відпусток, встановлених іншими законами та
нормативно-правовими актами, і переносяться на інший період або
продовжуються у порядку, визначеному статтею 11 цього Закону.

Оскільки зазначена відпустка є соціальною відпусткою і не
належить до виду щорічних, то вона може надаватися у будь-який час
протягом календарного року, незалежно від відпрацьованого часу і
дати народження дитини - до чи після.

У разі коли працівник, який має право на соціальну відпустку,
з якихось причин не скористався цим правом у році досягнення
дитиною певного віку або ж за кілька попередніх років, він має
право використати цю відпустку, і в разі звільнення, незалежно від
підстав, йому має бути виплачена компенсація за всі невикористані
дні відпусток, як це передбачено статтею 24 Закону України "Про
відпустки".

Законодавством не передбачено строку давності, після якого
втрачається право на додаткову соціальну відпустку працівникам,
які мають дітей.

Директор Департаменту О.Товстенко

rostian 26.03.2010 09:39

Спасибо, но я немного не про то спрашиваю- другими словами, правильно ли будет, что одинокой женщине у которой уже есть один мал. ребенок и которая снова идет в отпуск до 3х лет по уходу за вторым, сначала положено отпуск только как "одинокой", а уже после выхода на работу и как "одинокой" и как с 2 мя детьми, а в период нахождения в отп. до 3х лет, только как "одинокой" ?

hr3 26.03.2010 10:00

Прошу прощения, но я никому не отвечала - просто выложила довольно свежее письмо по вопросу соцотпуска.:)

Iren@ 26.03.2010 11:08

Кадристка, Алголь, перечитайте тему спочатку. http://forum.hrliga.com/showpost.php...2&postcount=55
Я зібрала подібні теми до купи. :kuzya_01:

anatol_ua 26.03.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 94122)
правильно ли будет, что одинокой женщине у которой уже есть один мал. ребенок и которая снова идет в отпуск до 3х лет по уходу за вторым, сначала положено отпуск только как "одинокой", а уже после выхода на работу и как "одинокой" и как с 2 мя детьми, а в период нахождения в отп. до 3х лет, только как "одинокой" ?

На мой взгляд - правильно, т.к. отпуск за двоих детей предоставляется
"работающей женщине, имеющей двух и более детей до 15 лет" !

ukrndi 25.06.2010 13:47

И снова соцотпуск матери 2-х детей
 
Уже много раз обсуждалась тема социального отпуска матери 2-х детей, одинокой матери и т.д. Я, прежде чем задать вопрос перечитала все, какие нашла сообщения на эту тему, но законного подтверждения ответа на мой вопрос так и не нашла.
Ситуация следующая: женщина, работающая в нашем учреждении, 26 октября 2006 года родила второго ребенка, до 07 января 2007 года находилась в отпуске в связи с беременностью и родами (больничный лист). С 08 января – в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет. 03 декабря 2007 году досрочно возвратилась из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет. В 2009 году брала социальный отпуск за 2007 и 2008 года. Сейчас обратилась в ОК, чтобы уточнить за какие года и сколько дней она может взять социального отпуска. Я, начитавшись подобных тем на форумах, сказала зав. ОК, что вообще-то эта женщина имеет право на данный отпуск не только за 2009 и 2010 года, но и за 2006 год, т.к. после рождения второго ребенка она находилась на больничном, а, следовательно, считалась «работающей женщиной имеющих 2-х детей» и, что данный отпуск предоставляется за календарный год, а не за отработанный рабочий год, а также, что Законодательством не предусмотрено срока давности, после которого теряется право на дополнительный отпуск работникам, имеющим детей.
На что начальник ОК ответила: «Найдешь законное основание, чтобы предоставить этой женщине социальный отпуск за 2006 год – предоставим! А вообще ты представляешь, что сейчас начнется? Дай одной, так нас завалят заявлениями все кто, когда родил второго ребенка и кому тоже были якобы положены отпуска за прошлые года?!» Одним словом, мне необходимо законное подтверждение того, что когда женщина, родившая второго ребенка независимо от даты (начало, середина, конец календарного года), находится в отпуске в связи с беременностью и родами (т.е. на больничном), считается работающей женщиной и ей, действительно, положен социальный отпуск как матери имеющей 2-х детей за этот год!
Всем кто откликнется, буду весьма благодарна! Помогите защитить права женщин! Я считаю, что в наше время родить двоих детей это уже подвиг, а о трех, четырех и более даже и говорить нечего - это вообще…..!!! Помогите, пожалуйста!

Mardge 25.06.2010 14:20

А якщо поставити Вашій начальниці питання "від протилежного": а які є законні підстави не надати таку відпустку?
Якщо працівниця напише таку заяву, то на якій підставі їй можна відмовити? У 2006 році вона працювала і мала 2-х дітей.
А якщо Ви їй відмовите - вона ж може і скаргу написати, або до суду заявити.

Ну і фраза із, мабуть, усіх листів Мінпраці на тему соціальної відпустки:

Оскільки зазначена відпустка є соціальною відпусткою і не належить до виду щорічних, то вона може надаватися у будь-який час протягом календарного року, незалежно від відпрацьованого часу і дати народження дитини - до чи після.
У разі коли працівник, який має право на соціальну відпустку, з якихось причин не скористався цим правом у році досягнення дитиною певного віку або ж за кілька попередніх років, він має право використати цю відпустку, і в разі звільнення, незалежно від підстав, йому має бути виплачена компенсація за всі невикористані дні відпусток, як це передбачено статтею 24 Закону України "Про відпустки".
Законодавством не передбачено строку давності, після якого втрачається право на додаткову соціальну відпустку працівникам, які мають дітей.

NaNata 26.06.2010 09:32

ukrndi, энту тему я поднимала пару лет назад:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4559
У меня ситуация была ещё интереснее. Я умудрилась взять отпуск за текущий год (имея на тот момент 2 детей!) сразу после отпуска по беременности и родам....
Зы: кажется в этом году мне дадут энтот отпуск за 2004г...
Дерзайте!

Михалы4 27.07.2010 15:51

Добрый всем день! У меня такая ситуация: проработала у нас 3 месяца работница с 2-мя детьми. Уволилась.
Вопрос: по ст.19 ей должна выплачиваться компенсация за 10 дней или пропорционально отработанному времени?
Думаю, что за 10, но... гложут, так сказать, сомнения.
Развейте.
Спасибо.

anatol_ua 27.07.2010 16:18

Правильно гложут !
Это отпуск ежегодный, поэтому не зависит от количества отработанных в этом году дней...

Я бы попросил принести справку с предыдущего места работы (если она работала в 2010 г. на другом предприятии) о том, что она НЕ получила компенсации за отпуск по ст. 19.
Если же Вы решИте ей выплатить компенсацию, то советую выдать справку об этом
(чтобы новый работодатель знал, что за 2010 год она уже получила социальный отпуск)...

Михалы4 27.07.2010 16:28

Та она после отпуска по уходу начала (продолжила) у нас работать. Ну и уволилась.
Почитал КЗоТ и ЗУ "Об отпусках" и пришел к віводу, что должні давать компенсацию за 10 дней. Хоть и один день она проработала.
А что касается нового работодателя, то если будет запрос - дадим ответ. Ей єта справка ни к чему (потеряет :) )

rostian 27.08.2010 15:53

Вопрос в продолжение ( уже был такой подобный вопрос , но четко все равно не ясно):
женщина является одинокой матерью, работает у нас с 2008года. В мае 2009года рожает 2 го ребенка и уходит в отпуск до 3х лет по уходу за 2м ребенком. Так вот мне не ясно, скольно дос. поц. отпуска ей положено? За 2008год не предоставляем,- должны были предоставить на предыдущ. месте работы. За 2009 год даем ей 14 к.д. ( как матери 2х детей до 15 лет и как одинокой матери (новый ребенок не усыновлен). А вот за 2010, 2011, 2012 года ей положено предоставлять такой отпуск (ода в отпуске до 3х лет находится)??

anatol_ua 27.08.2010 16:28

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 108144)
скольно дос. поц. отпуска ей положено?

??? :? :? :?

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 94139)
отпуск за двоих детей предоставляется
"работающей женщине, имеющей двух и более детей до 15 лет" !

Как ещё выделить слово работающей ???

Maiskay 27.08.2010 23:29

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 108144)
Вопрос в продолжение ( уже был такой подобный вопрос , но четко все равно не ясно):
женщина является одинокой матерью, работает у нас с 2008года. В мае 2009года рожает 2 го ребенка и уходит в отпуск до 3х лет по уходу за 2м ребенком. Так вот мне не ясно, скольно дос. поц. отпуска ей положено? За 2008год не предоставляем,- должны были предоставить на предыдущ. месте работы. За 2009 год даем ей 14 к.д. ( как матери 2х детей до 15 лет и как одинокой матери (новый ребенок не усыновлен). А вот за 2010, 2011, 2012 года ей положено предоставлять такой отпуск (ода в отпуске до 3х лет находится)??

Немножко запутано вы пишете. Если она в мае рожает ребенка, причем здесь усыновление. И если она родила , какой соц отпуск здесь совсем другой отпуск напрашивается. Может я что-то не поняла.:dont know:А соцотпуск до 2010 был на одного ребенка 7 дней, значит за этот период даете 7 дней на ребенка, а уже сейчас 10 дней.

rostian 30.08.2010 11:14

Извините, обшибок много.
Первый ребенок не усыновлен вторым мужем. Вот и получается, что ей положено 15 кд доп. соц. отпуска (Анатолий, сам прочитал "дос. поц." и стало смешно- "фифект фикции" случился :) Так вот я не понимаю, за время, что женщина находится в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет, она будет иметь право на доп. соц. отпуск 10 к.д. ( как одинокая мать с первым ребенком) , или во время социального отпуска по уходу за ребенком до 3х лет , женщина не имеет права на другой дополнительный социальный отпуск ? Тоесть за года 2010,2011,2012 ей потом (при увольнении ) не надо компенсировать 30 к.д. такого отпуска?

Может не понятно опять написал, но что то толковее не получилось.

Татьяна К. 30.08.2010 11:26

Такі відпустки надаються жінкам, "які працюють". А, отже, і компенсувати нічого не потрібно.

anatol_ua 30.08.2010 11:27

Вы же сами ответили - см. посты №№146, 149

Maiskay 30.08.2010 11:31

Так мать и так находится в соцотпуске.

rostian 30.08.2010 11:41

Ок, но как "одинокой" ей положен дополнит. соц. отпуск (10 кд) за годы нахождения в отпуске по уходу до 3х лет? Ведь в законе не написано, что такой отпуск предоставляется именно "работающей одинокой матери", или я не так понимаю?
Анатолий, в посте 149 я и написал, что за 2010,2011,2012 года ей положено такой отпуск, но читая похожие темы усомнился....

Mardge 30.08.2010 11:57

Честно говоря, не понимаю, как этот отпуск можно предоставлять одинокой матери, которая находится в отпуске по уходу за ребенком. Отпуск в отпуске?:roll: Или прерывать отпуск по уходу за ребенком для того, чтобы предоставить отпуск как одинокой матери, целевое назначение которого - проводить больше времени с ребенком (так она ведь и так в отпуске по уходу за этим самым ребенком!).:?
Я не встречала по этому поводу разъяснений от Минтруда. Если кто-то встречал - поделитесь, пожалуйста.

Татьяна К. 30.08.2010 11:58

Але ж там чітко написано: "Жінці, яка працює..." !!!! Перечитайте ст. 19 ЗУ "Про відпустки".

Mardge 30.08.2010 12:02

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 108267)
Але ж там чітко написано: "Жінці, яка працює..." !!!!

Тетяно, я теж вважаю, що термін "жінка, яка працює" стосується не тільки матері 2-х дітей, але і інших категорій, і що це означає, що за час перебування у відпустці по догляду за дитиною така відпустка не надається. Але не можу знайти з цього приводу роз'яснень.

anatol_ua 30.08.2010 12:02

1. Как матери-одиночке (при наличии подтверждающих этот статус документов)
работнице положен доп. соц. отпуск - 7 к.д. (до 31.12.2009) или 10 к.д. (после 01.01.2010).
Право на этот отпуск у неё никто не отбирает, она вольна использовать его в любое время
(в т.ч. прервав ради этого отпуск по уходу за ребёнком !!!:smml2:
А почему бы и нет ?)

2. Право на доп. соц. отпуск на двоих детей наступит только тогда, когда она выйдет на работу после отпуска по уходу за ребёнком до 3-х лет !!!
Вот с этого ГОДА она может использовать его ежегодно
(пока одному из детей не исполнится 15-лет)...
Тут тоже возможны варианты:
вышла раньше из отпуска по уходу, поработала, потом оформила доп. соц. отпуск на 2-х детей, а потом опять ушла в отпуск по уходу за ребёнком до 3-х лет...
Возможно ? На мой взгляд - вполне !!!:reverie:

Боюсь, что вместо прояснения внёс ещё бОльшую сумятицу...:D

Татьяна К. 30.08.2010 12:08

Ст. 19 не дає нам простору для трактування! Чітко каже: працює - має право на додаткову відпустку, не працює - ніякої додаткової відпустки. Тому щодо цього і роз"яснень немає, бо вони і не потрібні.

Maiskay 30.08.2010 12:22

Анатолий, возможно Вы и правы. Допустим женщина ( с детьми) работает, берет основной отпуск (24 кал.дн.)и + доп.отпуск (10 кал.дн.) Всего отдыхает 34 кал.дня. Почему в этом случаи нельзя взять 3 года по уходу + доп.отпуск (10к/д)= 365+10к/д. Оидыхает 375 к/д.:reverie:

anatol_ua 30.08.2010 12:43

Да потому что:
жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років...

Не працює - не має права на таку відпустку !!!

Татьяна К. 30.08.2010 14:17

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 108282)
Да потому что:
жінці, яка працює...

:rofl::rofl::rofl:

anatol_ua 30.08.2010 14:20

Та даже не :rofl::rofl::rofl:, а :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

kudria 09.09.2010 14:08

Додаткові відпустки матерям
 
Шановні колеги підкажіть,дод. відпустки матері 2 дітей,матері дитини-інваліда,одинокій матері рахуються в календарних чи робочих днях? Як трактувати слова з закону "крім неробочих та святкових днів"?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA