Оплата больничного по беременности и родам
 

Всем добрый день!!!!! Подсажите, пожалуйста: если сотрудница находится уже год в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, приносит на фирму больничный о второй беременности, как оплачивается этот больничный, по зароботной плате которая у неe была раньше, официально??? и если первый больничный ей оплачивался еще и с места совместительства это надо учитывать?? совместителем работала на нашем ДП. Заранее спасибо........

думаю, что исходя из з-ти за последние 12 мес. ее работы. (Т.е. год назад) Но лучше позвоните своему инспектору соцстраха, уточните.

Это, вообще-то, бухгалтерский вопрос, который они решают с помощью Порядка №100 :acute:

Оплата больничного по беременности и родам
 

Я работаю на предприятии. С 30 июня 2009 г. я нахожусь в отпуске по беременности и родам. До сегодняшнего дня руоводство до сих пор не выплатило денег по больничному листу, аргументируя тем, что на расчетном счету нет денег. На данный момент предприятие находится в нерабочем сосотоянии. Подскажите как вернуть деньги?

1. Переговоры
2. Суд.

а в какой вообще срок предприятие оплачивает этот больничный? есть какой-то норматив? и кто проверяет факт выплаты этих денег, раз они за счет соц страха? наверное, сам соцстрах?

Этот ЛН оплачивает предприятие, а ФСС потом возвращает ему средства (точнее, списывает по взаиморасчётам...:roll:).
Поэтому претензии - к предприятию !!!
Срок оплаты - не позднее "відповідно до ст. 52 Закону №2240, документи для призначення допомоги по вагітності та пологах розглядаються не пізніше десяти днів з дня їх надходження."
"Судитесь и воздастся вам...":-D

списывает по взаиморасчётам...:roll:).



это как?

Оно Вам надо ?..
Это бухгалтерские дела...
А Ваше дело - требовать оплаты ЛН по беременности и родам !!!

Оплата первых дней больничного по беременности
 

Помню, что больничные по беременности и родам оплачиваются полностью из фонда, и первые пять дней в том числе. Но где об этом написано,-не помню. Подскажите!!

Згідно зі ст. ст. 38, 39 Закону №2240, допомога по вагітності та пологах надається застрахованій особі за рахунок коштів ФСС з ТВП починаючи з першого дня, у формі матеріального забезпечення, яке компенсує втрату заробітної плати (доходу) за період відпустки у зв’язку з вагітністю та пологами.

Дебет-Кредит № 31 (4.8.2008)

Анатоль, у статтях 38, 39 ЗУ 2240-ІІІ не написано, що "починаючи з першого дня". :reverie:

Тому і додав ст. 39, що в оригіналі статті була тільки ст. 38...
Але посилання на те, що перші п'ять днів також оплачуються за рахунок ФССзТВП так і не знайшов :dont know:
Цікаве питання !!!:good:
Ще раз "перекопаю" Лігу...

Це вказано у Законі № 2213, стаття 2: "Перші п'ять днів тимчасової непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві, оплачуються власником або уповноваженим ним органом за рахунок коштів підприємства, установи, організації за місцем роботи у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України."
Про вагітність і пологи тут не вказано, і про лікарняний по догляду за дитиною теж. Тому такі лікарняні оплачуються за рахунок Фонду з першого дня.

Це ми з Вами про це знаємо і з інших Фондів оплачувати не будемо !:-D
А якийсь новачок може вирішити, що треба платити з власної кишені :hang3:

Питання звучало так: де написано, що перші 5 днів оплачуються за рахунок Фонду. Відповідь така: перші 5 днів оплачуться за рахунок підприємства тільки у перерахованих випадках (до яких відпустка по вагітності і пологах не відноситься).
Звідки тоді взагалі людина, що запитує, знає про перші 5 днів, і про те, що вони можуть оплачуватись за рахунок підприємства? Про це йдеться саме у Законі 2213.

Сподіваюсь, із моєї відповіді ніхто не вирішить, що оплата лікарняного здійснюється з чиєїсь власної кишені :).

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 6 травня 2001 р. N 439
Київ
Про затвердження Порядку оплати перших п'яти днів тимчасової непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві, за рахунок коштів підприємства, установи, організації
Із змінами і доповненнями, внесеними
постановами Кабінету Міністрів України
від 13 березня 2002 року N 308,
від 19 квітня 2006 року N 545
Відповідно до статті 2 Закону України "Про розмір внесків на деякі види загальнообов'язкового державного соціального страхування" Кабінет Міністрів України ПОСТАНОВЛЯЄ:
Затвердити Порядок оплати перших п'яти днів тимчасової непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві, за рахунок коштів підприємства, установи, організації, що додається.

Прем'єр-міністр України В. ЮЩЕНКО

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 6 травня 2001 р. N 439


ПОРЯДОК
оплати перших п'яти днів тимчасової непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві, за рахунок коштів підприємства, установи, організації

Недавно связывалась с юристами соцстраха - это Постановление как раз и регулирует оплату за счет соцстраха больничных по уходу за ребенком и по беременности и родам.

Це і є Закон № 2213, я його так коротко назвала.

В тому-то й справа, що в усіх НПА якось ... замовчується оплата перших п'яти днів ЛН по вагітності і пологах...
А це викликає подив і питання !!!

Я скопировала коротко приказ о введение в действие Постановления.
Вы "вырвали" из контекста фразу.
Речь идет не о законе, а о Постановлении № 439
Найдите его.

Це дивлячись як розглядати питання. Ми знаємо, із закону 2240, що всі лікарняні оплачуються за рахунок фонду. А із закону 2213 знаємо, що перші 5 днів оплачує підприємство, але лише по лікарняним внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві. Із цього робимо висновок, що лікарняні по вагітності і пологах, по догляду за дитиною оплачуються повністю за рахунок фонду.

Именно так и трактуется Постановление 439

Нічого я не "виривала". Я лише уточнила, що у цій постанові йдеться саме про той закон, який я вище цитувала. І в постанові нічого докладніше, ніж у законі, про відпустку по вагітності і пологах не написано. Я читала цю постанову.

Не бачу взагалі причин сперечатися. І в тому і в іншому документі йдеться про те ж саме.

Тогда Вы более нигде не найдете ответа на вопрос ТС

Ой, не схоже це на наші закони та інші НПА...:reverie:
Щоб дати можливість самому вибирати і робити висновки...:reverie::reverie:
Зазвичай все просте розжовують по 10 разів, а складне і самі не знають як ростлумачити...:reverie::reverie::reverie:

"Будем искать !"
(С.С. Горбунков, "Бриллиантовая рука")

Нужно отделить "мух от котлет" - внимательно перечитайте закон 2240 - какие есть

виды материального обеспечения по соцстрахованию ст.34

1) допомога по тимчасовій непрацездатності (включаючи догляд за хворою дитиною) (статті 35, 37 цього Закону);
2) допомога по вагітності та пологах (статті 38, 39 цього Закону);
и т.д.

и страховые случаи ст. 35

1) тимчасова непрацездатність внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві; (только здесь первые 5 дней оплачиваются работодателем по закону 2213 ст. 2)
2) необхідность догляду за хворою дитиною;
3) необхідноіть догляду за хворим членом сім'ї;
и т.д.

Беременность - это не болезнь!, просто оформляется и расчитывается с помощью больничного, что и вводит вас в заблуждение.

KChaikovskaya :good:
Правильно, беременность - это не болезнь, это случай ... страховой :reverie:
А попозже - уже состояние...

И в данном случае (состоянии) ЛН служит основанием для выплаты
помощи по беременности и родам,
а не для оплаты болезни...

Вот и надо было законодателю выделить этот случай (состояние) в отдельную главу и расписать всё подробненько.
Ведь эти случаи (состояния) досточно часты (слава Богу и нам, мужчинам:redface:) !!!

Здравствуйте! Снова вопрос по больничным: сотрудница на больничном по беременности и родам. В 1 м больничном указано: "стати до роботи 16.08.10р."
Сегодня принесла 2 й больничный, в котором указано : Продовження"( листка № 1), и указана дата продолжения "з 16.08.10р.". Вот думаю, надо ли отдавать на исправление 1 й больничный, в котором указано было "стати до роботи", что б исправили на "продовжує хворіти", или для больничного по берем. и родам можно такое исправление не делать??

ничего никуда не надо отдавать на исправления.
это же беременность и роды, а не заболевание. просто в родах получилось так, что сделали кесарево сечение, отсюда и продление больничного на 14 дней. просто проводите второй больничный как продолжение первого.

А проверка соцстраха к єтому прицепиться не может потом?

еще раз - беременность и роды - это не заболевание!!!
как можно в больничном по беременности и родам написать "продолжает болеть"? была была беременна и продолжила быть беременной??? или рожала рожала и вдруг продолжает рожать??? врачи вообще этот больничный называют "отпускойной больничный", потому что хоть и выписывается БЛ, но все жители постсоветской территории привыкли к отпуску по беременности и родам.
к чему цепляться проверке? в конце концов, если не верите на слово, то почитайте инструкцию.

Ну хорошо, но может тогда должны были написать, больничный "первичный". Не сталкивался с таким, потому немного "дико", что тот больничный "закрыт", а этот "продолжение " того. А в инструкции только и написано:

6.1. Листок непрацездатності у зв'язку з вагітністю і пологами видається за місцем спостереження за вагітною з 30 тижнів вагітності воднораз на 126 календарних днів (70 календарних днів до передбачуваного дня пологів і 56 - після).

6.2. У разі передчасних або багатоплідних пологів, виникнення ускладнень під час пологів або в післяпологовому періоді, на підставі запису в історії пологів та обмінній карті вагітної, засвідченого підписом головного лікаря та печаткою лікувально-профілактичного закладу, де відбувались пологи, за місцем спостереження за вагітною додатково видається листок непрацездатності на 14 календарних днів, крім жінок, яких віднесено до I - IV категорій постраждалих унаслідок аварії на ЧАЕС.


И ЕЩЕ:

9. У графі "Діагноз первинний" позначається термін вагітності на час звернення, у графі "Діагноз заключний" - орієнтовний термін пологів, у графі "Причина непрацездатності:" - "вагітність та пологи"; у графі "Режим:" - "амбулаторний та стаціонарний"; у графі "Звільнення від роботи" одним рядком записується сумарна тривалість відпустки з відміткою дати відкриття ЛН, у графі "Стати до роботи" - дата закінчення відпустки. ЛН затверджується підписом лікуючого лікаря, завідувача жіночої консультації, для іногородніх жінок - додатково керівником закладу охорони здоров'я. ЛН завіряється печаткою закладу охорони здоров'я. Додаткові дні післяпологової відпустки при патологічних пологах і багатоплідній вагітності оформлюються окремим (додатковим) бланком ЛН

А ВОТ "ПРОДОВЖЕННЯ" ЭТО, ИЛИ "ПЕРВИННИЙ" больничный - ни слова ?

А по большому счету, какая разница-то первичный это больничный или нет, это больничный по беременности и родам? Значит оплачивается на 100 процентов из Фонда. Так что не волнуйтесь и ничего переделывать не надо.

Вы уделяете внимание не тому, что требует этого внимания.
как же Вам объяснить, что беременность и роды - это не заболевание.
следовательно, и рассматривается не как обычный больничный...
коллега на 100 % права - какая разница первичный БЛ или вторичный, если он оплачивается за счет фонда...
если Вы так уж хотите перестраховаться (хотя я не понимаю от чего именно), но наши советы и рекомендации Вас не до конца устраивают, то свяжитесь с фондом Вашим, уточните у них.

Мы прошли недавно (месяц назад) проверку ФСС - ни одной претензии к ЛН по беременности и родам !!!
Хотя были и "вторичные" ЛН - на 14 дней...
(оказывается, вторые роды тоже бывают с осложнениями :reverie:)

Завтра начинается вторая серия (по второй компании),
главное действующее лицо - то же ...:smml2:

Не бери дурного в голову, а важкого - в руки !
(мудрость моей бабушки)

этот "второй" БЛ дается при проведении кесарева сечения. так как это все-таки полостная операция, то восстановление после нее происходит дольше, чем после естественных родов. именно это и учитывают доктора.

Оплата больничного по беременности и родам. Платить нечем
 

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как поступить в следующей ситуации, чтобы результат был наиболее продуктивным. На работе сложилась оч.неблагоприятная финансовая ситуация, на счету денег нет (нет финансирования), а если и поступают деньги, то копейки. Зпл последний раз выплатили за май. Когда будут выплачиваться долги неизвестно. Мне скоро предстоит отпуск по беременности и родам, соответственно, помимо выплаты задолженности, фирма должна будет оплатить и больничный (а у меня будет 180дней). Платить, ессно, не с чего. Куда обращаться, в какие инстанции и какое примерно должно быть обращение. Деньги оч.нужны, поэтому затягивать с этим делом не хотелось бы.

Ситуация однозначно не изменится, поэтому хочется знать заранее как поступать

И еще вопрос небольшой. оплата больничного должна происходить единоразово как только я принесу больничный? это получается до родов или после? И где об этом можно почитать?

Спасибо

Во-первых, позвольте Вас поздравить с предстоящим событием ! :thumbs up:
Во-вторых, оплата ЛН по беременности и родам - 100 % за счёт ФССзТВП, а не за счёт предприятия.
Т.е. эти денежки выплачивает-то предприятие, но ФСС зачтёт их предприятию в счёт взносов в Фонд.
Оплата такого ЛН производится не совсем стандартно, т.е.
наперёд (как только Вы его принесёте) и сразу за весь период.

Спасибо за поздравление.

Я знаю, что эту сумму предприятию потом возвращают, но бухгалтер говорит, что на счету нет денег, соотвественно, даже с учетом возврата этих денег, изначально-то предприятие должно перечислить, а перечислять нечего

Поищу соответствующее письмо...
А Вам советую объяснить бухгалтеру (директору, владельцу), что в случае задержки оплаты ЛН
Вы вынуждены будете обращаться в суд !..

Пусть директор продаёт служебный "Мерседес" и поездит на работу на метро и трамвае...