Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Оплата больничного по беременности и родам (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7521)

Inka 14.04.2014 11:05

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 208425)
Думаю более 140 не положено в случае обычных родов + осложение, или многоплодные/ранние без осложнений, то тоже 140 к/д. А если многоплодные + осложнения, то 140 + 14 дней.

Где это написано? Я не вижу:
Цитата:

На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана відпустка у зв’язку з вагітністю та пологами тривалістю:

1) до пологів — 70 календарних днів;

2) після пологів — 56 календарних днів (70 календарних днів — у разі народження двох і більше дітей та у разі ускладнення пологів), починаючи з дня пологів.
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 208425)
Тем более на каком основании предприятие может отказать в оплате?

Если это не ошибка, то зачем отказывать? Просто отпуска на эти дополнительные дни не будет.

Хотя, конечно, очень странно все.

Avrora62 14.04.2014 11:17

Про затвердження Інструкції про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян

Наказ Міністерства охорони здоров'я України
від 13 листопада 2001 року N 455
6. Порядок видачі листка непрацездатності у зв'язку з вагітністю і пологами

6.2. У разі передчасних або багатоплідних пологів, виникнення ускладнень під час пологів або в післяпологовому періоді, на підставі запису в історії пологів та обмінній карті вагітної, засвідченого підписом головного лікаря та печаткою лікувально-профілактичного закладу, де відбувались пологи, за місцем спостереження за вагітною додатково видається листок непрацездатності на 14 календарних днів, крім жінок, яких віднесено до I - IV категорій постраждалих унаслідок аварії на ЧАЕС.

ЗАКОН УКРАЇНИ


Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням



Стаття 38. Умови надання і тривалість виплати допомоги по вагітності та пологах


1. Допомога по вагітності та пологах надається застрахованій особі у формі матеріального забезпечення, яке компенсує втрату заробітної плати (доходу) за період відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами.

Svetlana_K 14.04.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 208428)
Где это написано? Я не вижу:

Здесь скорей всего случай из п. 6.5 (ранние роды до 30 недель) + п. 6.2 (многоплодная беременность)
"6.5. При передчасних пологах до 30 тижнів вагітності листок непрацездатності у зв’язку з вагітністю і пологами видається лікувально-профілактичним закладом, де відбулись пологи, на 140 календарних днів у разі народження живої дитини, а у випадку мертвонародження при таких пологах - на 70 календарних днів."

Avrora62 14.04.2014 12:34

Вложений: 1
Нашла справочную информацию для расчета больничного по беременности и родам и комментарий
Цитата:

Пунктом 6.2 Інструкції № 455 передбачено, що у випадку передчасних або багатоплідних пологів, виникнення ускладнень під час пологів або в післяпологовий період жінці додатково видають листок непрацездатності на 14 календарних днів (окрім жінок, віднесених до 1–4-ї категорій постраждалих унаслідок Чорнобильської катастрофи, відпустка яких у зв'язку з вагітністю та пологами має більшу тривалість). На підставі цього листка непрацездатності раніше надана на 126 календарних днів відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами продовжується ще на 14 календарних днів. Цей листок непрацездатності оплачується аналогічно попередньому, виданому жінці на період відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами, тому що це той самий страховий випадок з тим самим розрахунковим періодом для обчислення середньої заробітної плати.

Inka 14.04.2014 13:08

Цитата:

Сообщение от Avrora62 (Сообщение 208433)
На підставі цього листка непрацездатності раніше надана на 126 календарних днів відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами продовжується ще на 14 календарних днів.

Ну вот, 126 продлевается на 14, а не 140 продлевается на 14.

Avrora62 14.04.2014 13:33

Получается, что так. Есть основной больничный 70+56 календарных дней и в случае осложнения или многоплодных , преждевременных родов выписывают (продлевают) дополнительный больничный 14 кал.дней , вот и цифра 70 кал.дней.

Svetlana_K 14.04.2014 13:46

Не видя больничных листков трудно что-то утверждать, но я считаю, что если факторов два: и роды ранее 30 недель и многоплодная беременность, то женщина имеет право на 140 к/д + 14 к/д. Тем более, что если бы это была обычная беременность + осложенияния, то больница дала бы два отдельных листка на 126 и 14 дней, а раз дали на 140 и 14, то это косвенно подтверждает мою догадку.
Чтоб более предметно это обсуждать, нужно видеть данные листки. Покопаюсь в реестре судебных решений, может что найду...

Мотя 14.04.2014 19:20

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 208436)
я считаю, что если факторов два: и роды ранее 30 недель и многоплодная беременность, то женщина имеет право на 140 к/д + 14 к/д.

:dont know:
А что считают НПА - это - все равно?
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 208434)
126 продлевается на 14, а не 140 продлевается на 14.


Svetlana_K 15.04.2014 13:55

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 208439)
А что считают НПА - это - все равно?

Прочитав несколько десятков судебных решений касательно неоплаты больничных листов, могу сделать вывод. Принимать оба этих больничных предприятие должно, проводить по ним расчет и передавать в Соцстрах для оплаты тоже должно.
Вот выводы судов (в том числе апелляционных и кассационного) по данному вопросу
Цитата:

Згідно ст. 36 Закону України «Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням» допомога по тимчасовій непрацездатності не надається: 1) у разі одержання застрахованою особою травм або її захворювання при вчиненні нею злочину; 2) у разі навмисного заподіяння шкоди своєму здоров'ю з метою ухилення від роботи чи інших обов'язків або симуляції хвороби; 3) за час перебування під арештом і за час проведення судово-медичної експертизи; 4) за час примусового лікування, призначеного за постановою суду; 5) у разі тимчасової непрацездатності у зв'язку із захворюванням або травмою, що сталися внаслідок алкогольного, наркотичного, токсичного сп'яніння або дій, пов'язаних з таким сп'янінням; 6) за період перебування застрахованої особи у відпустці без збереження заробітної плати, творчій відпустці, додатковій відпустці у зв'язку з навчанням.

Таким чином, перелік підстав для відмови у виплаті допомоги по тимчасовій непрацездатності є вичерпний, а тому судами обґрунтовано задоволено позовні вимоги ОСОБА_4.
Т.е. откзазать по причине того, что предприятие считает выдачу листка нетрудоспособности необоснованной, предприятие не имеет права.
Далее уже предприятие или фонд может проводить проверку обоснованности выдачи больничного, предъявлять претензии больнице или работнику, отвечающему за предоставление такого больничного, НО комиссия по соцстраху предприятия обязана больничный принять и оплатить/передать в Фонд для оплаты.

Befis 15.04.2014 18:08

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 208436)
но я считаю, что если факторов два: и роды ранее 30 недель и многоплодная беременность, то женщина имеет право на 140 к/д + 14 к/д.

А если факторов 3 :reverie:, например, еще и кесарево провели, а это
Цитата:

виникнення ускладнень під час пологів
, то что тогда?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA