Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение за воровство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5966)

ejt 03.03.2009 16:38

Увольнение за воровство
 
Подскажите, как правильно уволить сотрудника, который обворовал другого сотрудника. Хотят уволить по статье. По какой статье можно уволить такого горе-сотрудника, если кража не имущества предприятия, совершена в рабочее время и тут же была замечена. И как вообще его уволить, какие документы или акты при этом нужны?

Михалы4 03.03.2009 16:51

Вы не можете составлять какие либо документы или акты. Имущество не ваше.
Кражами занимается милиция по заявлению пострадавшего. Если состав преступления есть, то дело направляются в суд, а он принимает решение. Если суд признал преступление, тогда можно попробовать уволить по недоверию или по решению суда, вступившего в законную силу.
Короче, увольняйте по ЕГО собственному желанию.

ejt 10.03.2009 14:23

Огромное спасибо

11.03.2009 10:49

Re: Увольнение за воровство
 
Цитата:

Сообщение от ejt
Подскажите, как правильно уволить сотрудника, который обворовал другого сотрудника. Хотят уволить по статье. По какой статье можно уволить такого горе-сотрудника, если кража не имущества предприятия, совершена в рабочее время и тут же была замечена. И как вообще его уволить, какие документы или акты при этом нужны?

Уволить по п.2 ст.41 (недоверие) КЗоТ Украины вы можете сотрудника только в том случае, если он непосредственно обслуживал денежные, товарные или культурные ценности.
Значит, данная статья не подходит.

Уволить по п.8.ст.40 КЗоТ (хищение) тоже не можете,т.к. хищение устанавливается вступившим в законную силу приговором суда...
Итак, что мы имеем? НИЧЕГО, чтобы уволить его по этим статьям.

Как советут, можно уволить работника по собственному желанию! Однако, руководство хочет уволить его по статье? Вполне нормальное желание изгадить ему трудовую статьей, раз он такой гад, что обворовал сотрудников!
У нас был подобный случай, и, вполне оправданно, что такого сотрудника хотелось бы уволить по статье, но так, чтоб тот по судам не ходил по вопросу незаконного увольнения. Мы нашли выход: применили ст.147, ч.2 - взыскания трудовой дисциплины - увольнение и п.4 ст.40. Получилось хорошо!

kudria 27.04.2009 12:30

Звільнити за крадіжку?
 
В нас водій вкрав велику кількість Дизельного палива. Як його звільнити, якщо за п.8 ст.40 КЗпП - немає вироку суду,я ще не знаю як вирішить керівництво і чи буде звертатися до суду взагалі.( А якщо звільняти через суд, суд може тягнутися не один місяць, то виходить і працівника не можна звільнити,доки не закінчиться суд.

Якщо звільняти як такого який обслуговував матеріальні цінності до якого втратили довіру (п.2 ст. 41). Я так розумію потрібно провести внутрішнє розслідування. А чи достатньо цього, чи також портібен вирок суду. Як я розумію, потрібно доказати причетність у крадіжці.
Шановні колеги підкажіть, будь-ласка,процедуру звільнення за (п.2 ст. 41)?

Мотя 27.04.2009 13:00

Водитель Ваш - материально-ответственное лицо?

Процедуру увольнения по этой статье прочтайте внимательно здесь:


http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1052

Вынести вердикт - "украл" - может только суд.

Чтоб не держать такого воровитого работника, можно все-таки попытаться его уволить "по статье" .
Можно попробовать уволить по п.3 ст.40 КЗоТ
"...-систематичного невиконання працівником без поважних причин обов'язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку, якщо до працівника раніше застосовувалися заходи дисциплінарного чи громадського стягнення; "

Какой проступок? Это может быть и опоздание, правильно зафиксированное (причем, не одно), и неисполнение обязанностей, и отсутствие на рабочем месте в течение рабочего дня, да много чего можно наковырять, если захочется...

Процедуру увольнения по этой статье прочтайте внимательно здесь:

http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=861&search= Увольнение%20инициативе%20собственника

anatol_ua 27.04.2009 17:36

Водитель не может быть материально ответственным - ну не входит его должность (профессия, работа) в соответствующие списки:acute:
Доказать кражу ДТ практически невозможно - поверьте бывшему работнику транспортной компании :-D
Увольняйте за что-то другое...
А вот выходные выплаты постарайтесь поставить в зависимость от возмещения ущерба :roll:

Мотя 27.04.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 61250)
Водитель не может быть материально ответственным - ну не входит его должность (профессия, работа) в соответствующие списки

Конечно, поэтому я и отправила автора темы почитать на наш же портал, что не всех сотрудников можно увольнять "за недоверие". Неохота копировать то, что можно почитать без моих комментарий, там все так классно изложено!


Анатолий,
с уважением,

dvs57 28.04.2009 18:27

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 61250)
Водитель не может быть материально ответственным - ну не входит его должность (профессия, работа) в соответствующие списки

А в КЗОТі про це написано інакше. Всі працівники - без винятку - матеріально відповідальні особи, дивіться ст. 130.
В даному випадку не обов'язково має бути повна матеріальна відповідальність. можливо вистачить середнього місячного заробітку.

Мотя 28.04.2009 18:40

Уважаемый Виктор Семенович!

В ст. 130 идет речь о материальной ответственности.
А в теме автора - про увольнение!
Вам как это?
Ведь увольнять по ст.130 Вы же не будете?

Возмещение-то возмещением, но ведь его хотят уволить!

С уважением,


Часовой пояс GMT +3, время: 22:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA