Проект нового Трудового кодекса Украины
 

взято на инфорпорн

Re: Это правда???? (про КЗоТ)
 

Просто круто, не нужна тогда инспекция по труду, так они сами не будут знать что проверять, да и мы все работники кадровых служб, окажемся без опыта работы на другом предприятии или организации, да и вообще нужны ли будем мы?

Ознакомиться с трудовым кодексом можно сдесь http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/...516=1108&skl=7

Такие выводы делать рано, в експертной записке эти все моменты отражены. Будут-ли они учтены в дальнейшей редакции КЗОТА , вот вопрос?

Такі висновки робити не тільки рано, а і безпідставно, оскільки в наведеному "художньому творі" тези проектуТК видрані з контексту!
а далі в проекті написано: "при дотриманні тижневої норми робочого часу, визначеної законом."
а в проекті далі: "Нормативні акти роботодавця не можуть суперечити актам законодавства, угодам, колективному договору, а також установчим документам роботодавця - юридичної особи."

Ще раз повторюю: не вірте всьому тому, що друкують ЗМІ без звірки х нормативними актами!

Спасибо!!!! :bravo: Аж от сердца отлегло. Да и проект почитала....

Господа, у меня есь информация (последний кадровый семинар 2 недели назад) о том, что новый трудовой кодекс в данный момент находится на стадии разработки и был утвержден в первом чтении.

Новый Трудовой кодекс – рабство в законе
 

http://play.ukr.net/videos/show/key/...64626c3720c77/

Работать на два часа дольше, да еще и без аванса – такие новации предусматривает новый Трудовой кодекс. Законопроект в настоящее время готовят ко второму чтению. Авторы говорят: наконец адаптируемся к европейским нормам. Профсоюзы же называют нововведение настоящим рабством.

Комментируют:
Инна Богословская, первый заместитель Главы комитета ВР по вопросам культуры и духовности
Алексей Кляшторный, аналитик Конфедерации свободных профсоюзов Украины

Re: Новый Трудовой кодекс – рабство в законе
 

Коллеги, может не стоит выносить сюда на форум мнения политиков, тем более очень эмоциональных.
Будет кодекс, будем обсуждать, я пока это больше политическая борьба.

Есть несколько тем, которые конфликтологи рекомендуют избегать в разговорах с людьми, придерживающихся другой точки зрения. Это религия, политика.

"Паны дерутся - у холопов чубы трещат"

Потом будет поздно обсуждать мнения.

А сейчас самое время? Что Вы сейчас предлагаете?

Вы указали ссылку на мнение политиков (которые сейчас ведут активную политическую борьбу)

У вас есть сам проект нового трудового кодекса?
Если есть, выкладывайте, будем обсуждать.

А пока и выступление политиков, и название поста очень напоминают эмоциональные кричащие лозунги.

О каких европейских нормах идет речь - если европейские страны очень разные и во многих вообще такого понятия как трудовой кодекс - нет. Да, есть законы отдельные - вот и все. Западный подход, на примере Британии, это стремление к тому, чтобы работодатель и работник решали проблемы между собой, в рамках двусторонних договоренностей. Чуть что - можно в суд обращаться.

По поводу увеличения времени - если это правда, то это бред. Читал в журнале Дойчланд о том, что у них совсем другая проблема - хотят сократить время рабочее. Поэтому и здесь ссылка на Европу неуместна.

Можно лишь об одном говорить - производительность труда в постосоветских странах у большинства людей очень низкая, как в советское время - одни делают вид, что работают - другие делают вид, что платят. Вот над этим надо задуматься, но прежде всего не законодателям - а самим компаниям и работникам.

земельного кодекса? - напевно, трудового...
Текст законопроекту до повторного другого читання
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/...=&pf3511=15689
Бігло ознайомився. :roll: :shot:

:lol:
Да-а, сказывается профессиональная деформация, конечно трудового.
Это я сейчас работаю с Клиентом в сфере коммерческой недвижимости :)

Колеги, ми ж вже починали обговорювати тему Проекту Трудового кодексу з провокаційної статті в пресі. І знову те ж саме!
Ну кого ви слухаєте? Політиків! Та ще й таких скандальних!
Та вони ж висмикують окремі фразі з контексту для того, щоб роздмухати скандальчик і підняти на його тлі собі рейтінг!
А ви, професіонали, замість того, щоб почитати першоджерело, починаєте обговорювати те, чого не бачили!

Подивіться статтю 139 Проекту ТК:ї
Ну а стаття 131 цього ж кодексу встановлює цю саму "нормальну" тривалість тіжнеого робочого часу:
Далі, подивимось що говорить Проект ТК про наше майбутнє "тяжке життя без авансів":
Ну і чим це положення відрізняється від нині діючого?

Мені соромно за наших політиків і за моїх колег, які вивчають нормативні документи із слів цих політиків.

Верной дорогой идете товарищи. Все правильно, надо решать вопросы между работником и работодателем + если есть профсоюз - а государству меньше вмешиваться, только в рамках судебных разбирательств

на підтримку проекту нового ТК
 

Продовжую захоплюватись професійністю esar :thumbs up:
Дякую.
Моя особиста точка зору - чекаю не дочекаюсь, коли ж нарешті приймуть новий трудовий кодекс, він дасть багато додаткових інструментів для якісної роботи з людьми та узаконить багато не прописаних норма, якими ми певною мірою продовжуємо користуватися.

Re: на підтримку проекту нового ТК
 

Чи не марні Ваші сподівання? :meeting:
А щодо проекту Трудового кодексу, то поки що нас ніхто не запитав про його якість. Спробуйте найти сайт „Про оприлюднення проекту” – я такого не знайшов. А повинен бути, із зазначенням E-mail, куди надсилати пропозиції та зауваження

Re: на підтримку проекту нового ТК
 

Ну, свої зауваження і пропозиції можете відправляти до Мінпраці чи до відповідного комітету Верховної Ради. Інше питання - чи хто до них (ваших/наших пропозицій) дослухається?

А конкретики в проекті ТК, дійсно більше, ніж у КЗпП. Та і "позитиву" для роботодавців вистачає. Наприклад, при звільненні "мамочек" з дітьми до 3-х років у випадку ліквідації підприємства та у випадку закінчення строку трудового договору нікуди їх не треба працевлаштовувати, а треба тільки виплатити вихідну допомогу у розмірі 3-х місячних середніх заробітків. А про "мамочек" з дітьми до 6 років - мова взагалі ніде не йде.

Коллеги,
1. Обсуждение-шум-мишура политиков вокруг Кодекса - имеют мало чего общего с тем, каким он будет в итоге, и тем более - тем, как его придётся исполнять "кадровикам".

2. Наблюдая долгую историю написания-рассмотрения ТК, могу утверждать, что благоразумнее подождать всё-таки итоговую версию. Если есть много свободного времени, можно конечно, изучать "предложение №125 от Петрова И.В." Принят будет тот закон, который будет принят. Это будет нескоро, т.к. политикам сейчас не до того.

3. Если всё-таки желание и рвение изменить ход событий есть - тогда действуйте через лоббирование интересов через некоторые комитеты и ассоциации (EBA, AmCham - в этом роде), голос которых явно имеет больше шансов быть услышанным, чем мнение отдельного трудяги

4. Какой бы дурацкий закон ни был принят в ВР, работодатель всегда сможет забить в нужном месте. "Строгость законов компенсируется их невыполнением"

Здравствуйте, новенького примите. :redface: Я так поняла, что сайта где есть проэкт ТК нет. Тогда подскажите где его можна прочитать. К кол.договору на предприятии я имею прямое отношение. Не хочется выглядеть белой вороной.

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/...=&pf3511=30947
Навіщо він вам? Я вже перестала марнувати час, вивчаючи його нові варіанти. :roll:

Дякую :bow: Я голова профспілки на підприємстві. Постійно приходиться з керівництвом вести переговори в чомусь наполягати або домовлятися :like: . Хочется знати яку, ще свиню можуть підкинути :roll: .

Я мабуть щось не розумiю. :? Менi здавалось що це головний обов'язок профспiлки - домовлятися, наполягати, вести переговори з керiвництвом, а не пасти свиней. :lol:

Лучше поздно, чем никогда. А на счет свиней ( проэкта КЗоТ)у меня есть очень уважительная причина. 42 заявления в суд на руководство предприятия за невыполнение условий кол.договора, инициатива расторжение контракта с директором. Как итог :victory: рабочие на своих рабочих местах, задолженность погашена, диретор уволен.

Iren@ спасибо большое за ссылку, нашла. Думаю из-за последних событий в ВР, не скоро вернуться ко второму чтению проэкта. Но почитать нужно.

Поздравляю :bravo:
(особенно, если в этом есть и Ваша заслуга :thumbs up: ).
Мы ведь не только сторону работодателя принимаем, но и работников тоже - сами ведь такие же нанятые :wink:

Срочно нужны ваши предложения по внесению изменений в трудовое законодательство
 

Коллеги, времени - до конца раб.дня.
Срочно нужны ваши предложения по усовершенствованию законодательства по социально-трудовым вопросам.
О принятии ТК, принятии ЗУ об обязательном мед.страховании, об установлении мин.зп на уровне не ниже прожиточного - все понятно - есть.
А пока вы читаете тему, я сейчас напишу предложения, которые мы уже придумали с Еленой Борисовной и Анатолием.

:oops:

А в связи с чем это?
Да, я знаю, что готовится новая редакция КЗоТа в 2010 году...
Однако, хотелось бы хоть каку-то информацию по заданному Вами вопросу, ув. коллега Ирена!:yes:

Пишу тезисно, потом сформулирую красиво:
1. Создать при минтруда совет практикующих кадровиков для участия в разработке НПА, касающихся прав, свобод граждан (включая разработку типовых форм и стат.отчетность).

2. Фондам занятости выдавать бесплатно предприятиям программы для подачи стат.отчетности в электронном виде в различные фонды (т.е. за счет уплаченных взносов страхователей), т.к. это приведет к экономии времени и средств на оплату труда работников ЦЗ.

3. Законодательно урегулировать выведение персонала за штат (аутсорсинг, аутстаффинг), чтобы сберечь права и льготы работников, особенно работающих во вредных и особенно тяжелых работах (на льготную пенсию и т.д.) и числящихся в компаниях-провайдерах.

4. Включить время отпуска по беременности и родам в страховой стаж для пенсии.

5. Оплату всех доп.социальных льгот, не связанных непосредственно с трудовой деятельностью (доп. социальные и учебные отпуска) проводить за счет гос.бюджета.

поручение вице-премьер-министра Турчинова и письма минтруда "про виконання рекомендацій парламентських слухань на тему "Про стан дотримання конституц.гарантій трудових прав громадян".

А, вот ещё одно - вопрос деления дополнительных отпусков на части - так мона или низзя ???

Ну-у, какие умницы!
Мне все нравится...:read:

http://forum.hrliga.com/showthread.php?p=68955
Вот ещё одно нашёл...

Ну и если получится, предложить смягчить назначение пенсий льготникам по условиям труда (как-то перенести, что ли, срок учёта начала аттестации рабочих мест:innocent:): ну не заставит прораб своего работодателя провести эту аттестацию :nea:... (тем более задним числомdont know).
Старики даже не задумываались об этом, потому что всё решало государство за государственные денежки, а нынешнему работодателю за всё надо платить из своего кармана, поэтому более молодым льготникам "вырвать" свои пенсии (у того же государства) практически невозможно ...

Желаю Ирине Николаевне и Елене Борисовне :victory: !

Пересмотреть ст.39 КЗоТ касаемо возможности увольнения по собственному желанию.

В какую сторону - в смысле разрешить увольняться по собств.желанию? Ну так можно и не соглашаться на прием по СТД, делов то.... Я вам в теме про СТД отпишу.

Предложить - ужесточить ответственность работодателя за несвоеврем.проведение - могу. :lol: А смягчать что-либо - куда уже дальше - и так у нас вместо правил/законов - одни сплошные оговорки, поправки да исключения!

А это было бы неплохо, но работникам врядли поможет
(ну отстегнёт работодатель штраф да и будет дальше плевать на аттестацию, да и на работников тоже:-()...

Мотя и Татьяна К. - размещая тему, я ожидала ваших предложений. :)
Анатолию и Елене Борисовне - моя благодарность за высказанные предложения в режиме мозгового штурма. :friends: :kiss2::flower2:

Дай Бог им быть услышанными (а ещё лучше реализованными:thumbs up:) !!!
Вам спасибо, что оформили и отослали !:bow:

:girl_cray:Да-а, не смогла я сегодня что-то дельное предложить...однако... времени - 1 час, хотела что-то умное сказать....а тут и и так не знаешь, за что хвататься...вызвали в ...не буду говорить - куда
Такие дела с кандачка не решаются...
это ж надо грамотно, осмысленно высказать, чтоб было понятно не только мне, а и остальным...
Почему так мало времени - 1 час? - на сочинение на вольную тему?
А сейчас уже поздно?
Хотя мысли совсем не о том... тут уж не жиру - быть бы живу...
Сразу - по бысртячку хотела тоже высказать мысли насчет деления доп. отпусков - так Анатолий опередил :thumbs up:(все время сидит у меня эта мысль): почему бы, например, маме, которой положено 7 к.д., не разделить этот отпуск? ! день - на сдачу анализов, да мало ли... Когда надо, тогда и берет, но в общей сложности - 7 к. д на год...


А-а-а, уже поздно:
Вам спасибо, что оформили и отослали !

Ну, вот, мои мысли теперь никому не нужны....:girl_cray:

Як це - " не потрібні"? :acute: Потрібні! :like: Просто мало часу було на роздуми, вже відправила. Написати перелік дрібних питань, неврегульованих законодавчо, завдання не стояло.
А ділити 7 днів додаткової відпустки матерям, які мають дітей... , не бачу необхідності, оскільки ЗУ "Про відпустки" передбачена можливість поділу основної щорічної відпустки. Вважаю, цього достатньо.