Проблема с увольнением
 

Добрый день.Подскажите пожалуйста.У меня такая ситуация: Я работаю в армии, зав.складом, мат. ответственное лицо, но недавно нашел работу по дороже, сообщил устно начальнику подразделения 16.04.13 г, через недельку 23.09.13г. написал заявление по соглашению сторон, начальник наложил резолюцию в которой изложил "Звільнити після передачи посади".Командир издал приказ с 27.09 по 06.10 провести прием-передачу, в сроки не вложились, по вине приемщика, имеет зубок на меня, ну вообщем продлили еще на 10 дней до 17.10.13г. без моего согласия, и пообещали продлить еще ......и еще....Я, боюсь потерять новую работу, отправил заявление по собственному в письме с уведомлением и описью, письмо зарегистрированное 03.09.13г. в нем также попросил считать не действительным предыдущее заявление...Я ухожу на фиктивный больничный, с целью сохранения новой работы, думаю выйти 16.03.13г.-17.10.13г., через 14 дней, для расчета. Правильно, ли я действую?

Слава..., разберитесь с датами. А то, если честно, я ничего не поняла :dont know:

принял, вот типа того: 23.09.13.-я написал первую заяву; 26.19.13(03.10.13г она пришла и ее зарегистрировали и пошел от этой даты отчет второй) - вторая заява по почте, начальник сказал, что первой нет вот я и отправил вторую;Приказ был по первой с 27.09.13. по .06.10.13г провести передачу;в срок не вписались;07.10.13(через 14 дней после первой)я пошел в отдел кадров, а там сюрприз - начальник перенес увольнение на 10 дней, без моего согласия, пообещав , еще перенести если ему так будет угодно..!;Я на больничном, хожу на стажировку на вторую работу.....Ну я прикинул, если он использует вторую, мою заяву 14 дней по которой выходит 16.10.13.

Вопрос: Законно, ли действует начальство, помогите разобраться по законному!!

вот , что интересует-имеет, ли силу вторая заява, если не вышел срок перво?И имеет ли право начальник, продлевать мое увольнение из-за передачи дел?

Вы являетесь военнослужащим?

нет гражданский (працівник збройних сил України, посада - начальник сховища РАО), работаю по трудовой книжке.Трудовой договор,как зав склад на овощной базе, только разница в хранимом и секретка и т.п. Военные служат по контракту , по военнику.

М-м-м-м..если прекращение ТД по ст.36, п.1, то работодатель вправе решать - в какой срок Вас уволить, а также вправе не согласиться расторгнуть с Вами ТД по данной статье и пункту.
Ваше согласие здесь не требуется.
Более подробно мнения форумчан о расторжении ТД по ст.36. п.1 Вы можете почитать в этой теме.
Отозвать в одностороннем порядке свое заявление об увольнении по ст.36, п.1 Вы не можете. Обратный процесс можно сделать только, опять-таки, по согласию сторон. Поэтому Ваше руководство имеет право Вашу просьбу проигнорировать и на второе заявление на увольнение по с/ж не реагировать.
Поэтому Вам надо просто ждать - когда состоится прием-передачи и работодатель согласится расторгнуть с Вами ТД.
Ничего не поделаешь, сами написали такое заявление, а работодатель выставил срок такой, какой захотел.

Я думаю - это Вам не поможет...А там..кто его знает...
Вы понимаете, надеюсь, что Вам, все равно, придется передавать ТМЦ? Или что там у Вас на подотчете...

Спасибо большое.Вот это я влип...я уже решил вопрос в передачей, а начальнику все не мается...ну я передам и уйду на больничный, на месяц, так сказать отомщу!



...а если я дату точную поставил на заявлении, указал 07.10.13г., точно 14 дней, и они согласились..это ведь согласие сторон, а не с Вашего усмотрения.

Не расстраивайтесь, позвоните Вашему следующему работодателю и объясните ситуацию. Объясните, что не по Вашей вине затянулась передача ТМЦ. Думаю, что он Вас поймет и подождет немного. Если вообще не будете о себе сообщать ему, то он решит, что Вы - безответственный человек, а Вам это не надо.
Тем более, что:
А вот это мне не совсем нравится:
Ну, отомстите Вы...ему от этого - ни холодно, ни жарко, зато Вы еще месяц не сможете выйти на другую работу... Вместе с этим Вы пишете:
Как же Вы сохраните новую работу, если месяц не сможете трудоустроиться на нее?:dont know:
Ну, решать Вам - как Вам лучше.

Вы дату поставили где? В заявлении на увольнение по согласию сторон? Вы поставили дату желаемую, а работодатель на нее не согласен. Имеет право.

я другую трудовую думаю завести...для новой работы.Сегодня был на работе, прежней, там все готово для передачи, я акт сделал, а начальник, он у нас недавно, лютый..не согласен, хочет все соки выжать!Вообщем на старой получать зарплату, часть отдавать за липовый больничный, а самому ходить на новую, потом прийти и забрать книжку, они фиг меня уволят на больничном..Это не згода сторін!!Это насилие!!

Зарегистрируйте заявление по собственному желанию и через 14 дней спокойно уволитесь.

я его почтой отправил с уведомлением и описью и уведомлением. Его поставили в входящее.Что теперь делать если на него плевать можно!?

Почему Вы так решили?
Увольнять на ЛН запрещено только по инициативе собственника.

Слава написал уже заявление на увольнение по согласию сторон. Что с ним делать? Отозвать? Невозможно в одностороннем порядке...:dont know:

вот блин..в угол загнали!Я по совету написал по згоде!

А кто Вам это посоветовал? Тот, кто Вам это посоветовал, быть может, не знал, что работодатель может крутить им как захочет? Т.е. не знал КЗоТУ?

А какая причина отказа? Командиру что будет лучше если у него будет числиться заведующий складом, у которого в подотчете уже ничего и нет:dont know:(ну это конечно если ВЫ произвели все-таки передачу ТМЦ)

сегодня хотел акт передачи оформить, а начальник подразделения не хочет,он мне дал совет насчет заявы, тянет резину, просто гадость делает, он у нас 4-й месяц,перевели фиг его знает откуда, я 6-й с нашего подразделения, у нас 17 человек, ухожу..Командир далеко в верху, надомной куча начальников.Я на больничном, хожу на пол дня, а пол дня на вторую работу, типа вхожу в курс дела...

Как это не хочет? Разве можно хотеть или не хотеть, если есть приказ о проведении приема-передачи ТМЦ, указаны сроки этой передачи и предоставлении Акта на утверждение?:dont know::reverie:
Мда-а-а..значит, знает, что при таком расторжении ТД у Вас нулевой процент выигрыша в суде, если вдруг подадите иск...

Если Вы на больничном, то на каком основании отпускаете или принимаете ТМЦ?

ну он отказал, типа нет времени, давай потом, а потом вспомнил, что я на больничном и начал, что опять продлит передачу после моего выхода...Его в Новобогдановке контузило, ему награду дали..еще Афган..короче нет сил там сидеть!Я думаю подписать акт, пробежать по комиссии, там его нет...Обдурить его и все!Потом с актом в кадры и аста-ла-виста армия!!


..ну вышел на денек, вопреки своему здоровью...

я понял, надо завтра сворачивать свой больничный, идти в часть продолжать работать....
Большое Вам спасибо.

Я никак не могу увязать все в одно целое: если его нет в комиссии, то почему:
Причем тут, в таком случае Ваш начальник?
Да, кстати, насчет непонятных дат, которые Вы пишете в первых постах...Я не стала даже в них разбираться...отвечаю без конкретных сносок на конкретные даты...

Лукавите? Нам-то зачем? Нам все равно...Вы же имеете фиктивный больничный...

ну я в его отделе, он рулит нами, а даты...там все на 14-ти дня основано..Он не имеет права продлевать передачу!?Только голова комиссии!?Это зацепка!!Точно!

И не Голова комиссии. Приказ о создании комисии (если нет постоянно действующей), в котором назначается Председатель комиссии, члены комиссии, о проведении инвентаризации, передаче ТМЦ от одного МОЛ другому и сроки, о предоставлении Акта приема-передачи на утверждение - все это компетенция первого руководителя. Председатель комиссии - Ваш первый руководитель? Кто приказ издал и подписал его? Разве Председатель комиссии? Для того, чтобы перенести сроки инвентаризации и приема-передачи - нужны веские основания.

Я тоже пять раз просчитал, и не понял, как такое может быть:
сообщил в апреле, а заявление написал в сентябре? :dont know:

И если написал заявление по согласию сторон 23 сентября, то какое же тогда заявление Слава попросил считать недействительным, отправив заявление по собственному 3 сентября?

Мне кажется, самым разумным выходом в данной ситуации было бы увольнение по переводу - взять письмо от будущего работодателя с просьбой к нынешнему уволить Славу по переводу.... Это даст гарантию того, что на новом месте его буду ждать.

Что же касается проблем с постоянным переносом сроков передачи склада, то это может тянуться вечно, если резолюцию будут писать таким образом: "уволить после передачи" вместо того, чтобы написать "уволить после передачи склада такого-то числа"

Слава, а какой срок первой? Из ваших сообщений я так понял, что срок конкретный не установлен вообще (потому как "после передачи склада" - это можно трактовать, как угодно).
Что касается вопроса, имеет ли силу вторая заява, то в пункте 8 постановлении Пленума Верховного Суда Украины «Про практику розгляду судами трудових спорів» від 6 листопада 1992 р. № 9 написано на сей счет так:
И я не уверен, что вы можете в одностороннем порядке аннулировать заявление об увольнении по согласию сторон ...
А если ваш начальник затягивает срок увольнения - то вы можете обратиться в прокуратуру с жалобой на его действия.
Картина такая: вы попросили вас уволить такого то числа (кстати, информации о том, какого числа вы просили вас уволить - я в ваших сообщениях так и не смог нигде найти!), он ваше заявление согласовал, следовательно, стороны договорились.
Вопросы организации передачи склада находятся в компетенции работодателя, а не работников - он назначает комиссию и устанавливает сроки передачи, он же и должен контролировать выполнение собственного распоряжения, так что это целиком его вина, что склад вовремя не передан.
Все ваши трудовые отношения проходят в плоскости работодатель-работник, где работником являетесь вы, а работодателем - командир части, и начальник подразделения (а я так понимаю, что имеется в виду должностное лицо типа начальник отдела хранения или что то типа того) тут вообще ни при чем, и как бы он к вам не относился, он непосредственно к вашему увольнению отношения не имеет и к ответственности его за это не привлекут, в отличие от командира части, как работодателя.

Зато это не даст гарантии, что нынешний работодатель согласится на перевод.
Согласиться или не согласиться - право нынешнего работодателя.
А, коль, у Славы не все в порядке с руководством, то ...сами понимаете..

Я считаю, что это допустимо. Ведь, вышел приказ о создании комиссии и указан срок предоставления Акта приема-передачи на утверждение. Как только Акт утвердят - значит, состоялась эта самая передача. Это хорошо, если все хорошо! А если недостача? И надо будет как-то решать - что с ней делать? Срок утверждения Акта отодвигается....Понимаете? Поэтому и написано там хитро: после передачи...Ну, решил так работодатель....Нигде не прописано - какую именно должен наложить резолюцию на таком вот предложении о расторжении ТД по соглашению сторон.
Это же не заявление на увольнении по с/ж: написал за две недели - а там - трава не расти: не успел за две недели собственник организовать прием-передачу - его трудности...Через две недели работник пришел за ТК, ему не выдали, он развернулся и...пошел в суд.
Тут - сложней...такое заявление (о расторжении ТД по ст.36,п.1)не стОило писать Славе, зная о том, что он - МОЛ и о том, что прием-передача - это сложный процесс, при этом, при всем - сложные начальники...
Но уже что сделано, то сделано..И писать нам тут: а вот, если бы - равносильно мертвым припарки...

Это бы дало гарантии, что его дождутся на новом месте работы….
Я бы поступил именно так: сначала – заявление о увольнении по переводу, если взаимопонимание не достигнуто – заявление на увольнение и пусть у начальства голова болит, как за 14 дней организовать передачу склада.

Срок утверждения акта от недостачи никак не зависит: проверили склад, составили акт, передали все, что в наличии, новому завскладом, и указали в акте, что выявлена недостача того-то и того-то.
Далее командир принимает решение по факту недостачи: либо, при незначительной сумме, взыскивает недоимку с бывшего завскладом, как с материально ответственного лица, либо передает материалы в милицию для возбуждения уголовного дела.

Понимаю. И считаю, что если не достигнута взаимная договоренность о дате увольнения, то взаимного согласия тоже не удалось достичь, а значит, и об увольнении по п.1 ст.36 речь уже идти не может.

Это да… развели мужика на ровном месте, пользуясь его юридической неграмотностью..
Надо было Славе на форум до того, а не после того обращаться!

Каким образом, не скажете, если нынешний работодатель не дал своего согласия?
Да что Вы говорите? Андрей, меня терзают смутные сомнения: Вы когда-нибудь принимали участие в подобном? Мне кажется, что нет....И куда будут девать недостачу? Не скажете? Вот просто - взяли и передали по факту....:dont know::good:А остальное? То, что, к примеру, нынешний МОЛ потерял (украл, не записал, забыл, не поставил на приход, не поставил на расход - всякое бывает...)? Простили? Или какие-то действия применяют?
Вот! Вот это и есть тот срок, на который отодвигается утверждение Акта (любого: по факту ли, с недостачей, или с чем еще...) А вдруг какие-то приходно-расходные документы забыли? Вот и недостача..Никто ж не утверждает, что МОЛ обворовал весь склад...мы все - люди....вправе забыть, не помнить...замотаться в рутине дел....Вот и ищут, ищут...вот и находят....Уж больно Вы быстрый - либо взыскивать либо сразу в милицию стучать бежать!:D
Да, согласна!
Ну, не знал человек - куда бежать и у кого спрашивать....:cry:
Зато теперь Слава знает - куда обращаться за помощью. :handshake::help:Жизнь - она очень длинная и непредсказуемая!;)

А его об увольнении по переводу никто и не просил! А попросил бы - глядишь и по другому бы все повернулось...
Этот вариант я написал исключительно для того, чтобы кто-нибудь другой, прочитав эти строки, шел именно по этому пути, а не писал заявление на увольнение по соглашению сторон.

При передаче проводится инвентаризация, а при инвентаризации, кроме проверки наличия ТМЦ, проводится и сверка приходно-расходных документов.
И все недостатки, связанные с "..не поставил на приход, не поставил на расход.." при этом устраняются, а по "потерял (украл)" решение принимает командир, и тут уж выбор средств ограничен: либо списать, либо удержать, либо в милицию бежать!

Да, уж..
Я больничный не понес, я донор, взял, типа, выходные за это.Договорился с приемщиком, он согласен принять, водяры ему купил...Сегодня комиссия в 16.00, будет решать судьбу мою..
Вот пример-склад с АК-74 плюс ЗИП, это 400.000 штук, там инвентаризация 5 лет шла, кто-то ошибся..много люде поменялось, ну вообщем излишек вышел около сотни калашей..Уволили, но когда..А человек увольнялся по согласию, мне сегодня рассказали, это было лет 30 назад..Я не знал этого..Развели, я работы не меняю часто...не знал тонкостей!
У меня проще, реактивная артиллерия без ЗИПа, все по сто раз обошли..
А даты я напутал на нервах..Ну все с сентября по сегодня длиться...

Удачи вам, Слава!
А в дальнейшем, если будут вопросы, сначала заходите к нам на форум, и только потом заявление пишите :)

Не думаю, что повернулось бы..
Читаем:
Как думаете - дал бы он согласие на перевод?
думаю - нет..:dont know:
Иначе..иначе было бы иначе:

Пришел Слава к нему:
- Как лучше написать заяву?
Он ему:
- Давай-ка по переводу, коль тебя там ждут.

А он ему как?:
- Давай пиши по согласию! Так лучше!:good:

А для кого лучше - не объяснил.:dont know:
Как происходит инвентаризация склада и передача ТМЦ от одного МОЛ другому - я знаю, Андрей!
Инвентаризация происходит НЕ при передаче! А передача не может состояться БЕЗ предварительной инвентаризации.
Андрей, поднимите темы об инвентаризации, там довольно понятно все рассказано.

При этом:? При чем? В тот момент - когда происходит снятие остатков?
Рассказываю:
1. Приходит на склад комиссия, снимает факт, т.е наличие остатков на момент инвентаризации.
2. Бухи считают, использовав все приходно-расходные документы, имеющиеся в наличии в бухгалтерии и составляют Акт инвентаризации. На это может уйти не день.
3. Итак - все в порядке факт и Книга сходятся:good: - можно составить прекрасный Акт инвентаризации.:bravo:
4. После того, как составлен Акт инвентаризации - составляется Акт приема-передачи от одного МОЛ другому.

Если п.3 подкачал и рисуется недостача или излишек, еще раз повторюсь: мы все - люди! Всего лишь люди. И можем, случайно, "потерять" ТМЦ..мало ли: забыли поставить наприход-расход..валяется где-то эта бумажка...заклопотались...все бывает..Или отпустил материал, а бумагу выписать забыл...и такое бывает...Особенно, как я понимаю у Славы склад часто отпускает не на сторону, а идет внутреннее перемещение, большей частью...вот и забыли...

*****
Слава - Васе - начальнику подразделения:
- Вася, помнишь - я тебе мыло отпустил 1000 штук?
- Да, помню...
- А вот Требование ты мне так и не принес...сказал - очень срочно, спешу, потом донесу....А сейчас у меня недостача...
Вася:
- ТОЧНО! Сейчас оформлю...
*****
Такое бывает....Нюансов очень и очень много...Вы даже, Андрей, не представляете - каких и сколько....Т.к. Ц/склад Вы видели только на бумаге и не работали МОЛ....
А вот такие нюансы еще хуже:
, т.е. излишек - в сотни раз хуже, чем недостача. И с этим тоже надо что-то делать, как и с недостачей...
Спросите у любого МОЛ: что хуже излишек или недостача?

*****
:scare::scare::scare:
Мда-аа-а-а-а..придется Славе помогать, а то с реактивной артиллерией мы не справимся...:lol::smls10:

просто танки и катюши проще передавать..железяка большая, и все номера снаружи, проверил комплект, и готово..А вот, на счет излишка-думали поставить на приход, но если это кто-то пересчитался, и потом выйдет недостача при следующей проверке, а вот не поставить-соблазн.Ну всякое может быть, случаев море, люди разные....
Спасибо большое, я поговорил грамотно с начальством, они рты открыли, благодарю Вашим советам, я заткнул за пояс всех!
ЗАВТРА АКТ ПЕЧАТАЕМ !!!!
Ну откуда я мог это знать такое!?Мой профиль другой...

:hi:
То ли еще будет, если почаще заходить будете.;):good:

Да, я запомню этот урок!