Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Изменения в организационной структуре (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5493)

Кадристка 16.02.2009 15:37

подождите!
если у меня человек работает на должности начальник отдела программирования и тут я переименовываю отдел и уже должность звучит начальник отдела информационных технологий, то меняется должность ведь. Как по мне, приказ об изменении штатного расписания, приказ по кадрам о переводе и запись в трудовую о переводе. Одно дело, когда есть секретарь, который числиться в административном отделе, например, а потом отдел переименовывают, но должность секретарь так и остается...тогда в трудовую можно ничего не писать, а сделать только приказ о изменении штатного. В Вашем же случае, меняется полностью название должности.

Элен 16.02.2009 16:10

Цитата:

Сообщение от Кадристка
подождите!
если у меня человек работает на должности начальник отдела программирования и тут я переименовываю отдел и уже должность звучит начальник отдела информационных технологий, то меняется должность ведь. Как по мне, приказ об изменении штатного расписания, приказ по кадрам о переводе и запись в трудовую о переводе. Одно дело, когда есть секретарь, который числиться в административном отделе, например, а потом отдел переименовывают, но должность секретарь так и остается...тогда в трудовую можно ничего не писать, а сделать только приказ о изменении штатного. В Вашем же случае, меняется полностью название должности.

вы знаете, коллеги, у меня многократно была такая ситуация, я на заре кадрового творчества проконсультировалась с Заболотной Светланой Петровной (гуру кадрового менеджемнта) и пришли мы к выводу: чтобы было все ясно и понятно на все века вперед, необходимо сделать ПЕРЕВОД во вновь образованный отдел ну ту же должность с тем же ДО и с ВНЕСЕНИЕМ в ТК. Отдел прежний сократить после увольнения всех сотрудников (чтобы избежать реорганизации т т.д.)Даже объясню логику без законодательной ссылки: прошли годы, после вас пришел другой специалист, работает с тр.кн. сотрудников отдела А, а в них записано, что это - сотруднико отдела Б, которого и в помине нет в структуре!!!! Представляете, какую свинью вы можете подложить???? Да и себе тоже, это что, в голове постоянно держать это движение? А всевозможные проверки? Справки с места работы? А вообще учет??? :dont know: И в чем сложность? Собрали заявы с персонала, одним приказом всех перевели, записали в трудовые - и все живут спокойно. :thumbs up:

Анджелика 30.11.2009 16:51

Зміна хоч одного слова в назві відділу_це вже реорганізація (внутрішня), адже змінюються певні функції відділу і в чомусь відбуваються зміни в обовязках працівників. Тому, необхідно провести всі дії по реорганізації і здійснити переведення працівників в інший (новоназваний) відділ підприємства, попередньо взявши з них заяви на переведення. А записи в трудову книжку обовязково!

Yliya 02.02.2010 12:32

Добрый день! Дабы не плодить похожие темы, продолжу эту. У нас следующая ситуация: в отделе главного энергетика находятся слесаря по воде, всвязи со структурными изменениями ми хотим всех слесарей по воде перевести в отдел главного инженера. условия работы, оплата труда и название должности не изменятся (только подчинение - тепрь главному инженеру). Правильно ли я поняла все вышеописанное, что мои действия:
1. Приказ о внесении изменений в штатное расписание.
2. Приказ по предприятию о переводе слесарей из отдела ГЭ в отдел ГИ (подписи в ознакомлении с приказом)
3. Внесение записи в ТК "В связи с изменениями в организационной структуре предприятия считать переведенными в отдел ГИ на должность.........(или "в той же должности")
4. Внести запись в ЛД сотрудников.

Достаточно ли этих действий, либо нужно что-то добавить или подкорректировать?

anatol_ua 02.02.2010 12:54

КЗпП України:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством.
Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров’я.

Анджелика 03.02.2010 09:43

Я не згодна з Анатолієм, адже в даному випадку має місце скорочення посад у відділі головного енергетика. І зміни є - в підпорядкуванні працівників (про що Ви будете зазначати в посадових інструкціях). Тому я обовязково б після наказу про внесення змін до штатного розпису, попередила б працівників про скорочення їх посад у відділі головного енергетика та тут же в попередженні запропонувала тотожні посади у відділі головного інженера. А потім за їх заявами зробила б переведення (наказ, ознайомлення з наказом, записи в особових справах та трудових книжках). І користувалась би в даному випадку ст. 40, а не ст. 32 КЗпПУ.

Татьяна К. 03.02.2010 10:36

А я хочу наполягти, як і казав Анатолій, на ПЕРЕМІЩЕННІ НА ІНШУ ПОСАДУ (ч. 2 ст. 32).
1. Згоди працівника не потрібно.
2. Ініціатива належить роботодавцеві.
3. Підставою прийняття рішення про переміщення може бути доповідна записка керівника структурного підрозділу, кадрової служби.
4. Рішення оформляється наказом.
5. Відомості про переміщення до ТК і облікових документів не заносяться.
6. Вводите посади, переміщаєте, виводите. Нічого не скорочуємо.

Анджелика 03.02.2010 16:17

Підкажіть, будь ласка, що буде з посадами, які обіймали працівники у відділі енергетика, звідки ці люди будуть переведені? Ви на ці посади будете приймати нових людей чи виводити їх зі штату, тобто скорочувати?

Татьяна К. 03.02.2010 17:18

Посади, як я розумію, будуть виводити, а не скорочувати. Скорочували б працівників, які їх обіймали. А оскільки після переміщення вони залишаються вакантними - абсолютне право власника їх просто вивести, адже саме він (власник), визначає структуру підприємства.

Анджелика 05.02.2010 10:25

Ви абсолютно праві в тому , що згідно ч.3 ст. 64 Господарського кодексу України, формувати штатний розпис на свій розсуд-це право власника. Але я не розумію слова "вивести" посади. Скоротити -це правильніше. І головне, що скорочуємо ми не людей, а саме посади, а працівники, які їх обіймають потрапляють під скорочення. І якщо уважно читати питання, яке нам адресувала Yliya, то дослівно вона сама сказала про " структурные изменения". Тому я більше схильна до скорочення посад і ще гадаю Вам варто подивитись на 1 сторінці цієї теми думку Элен від 16.02.2009р., де вона зазначає про консультацію, яку отримала від кадровика-професіонала Заболотної С.П. До речі, там є гарний вихід, щодо скорочення посад і переведення працівників, тільки робити його потрібно теж уважно, у всякому випадку, наказ про зміну штату має бути не один, а два ( один - коли новий відділ вводиться, а другий після переведення працівників, коли старий відділ потрібно вивести).


Часовой пояс GMT +3, время: 09:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA