У нас такой папа есть. Взял отпуск по уходу, оформил неполный рабочий день и так до трехлетия ребенка и проработал. Теперь у него неиспользованных дней, как у дяди кота Матроскина гуталина. Компенсировать нельзя. Если есть возможность, лучше, конечно, отдать "долг" побыстрее.


Совместительство можно... По СТД на время ее же отпуска. Но мне кажется, это больше мороки.

Вот и я беспокоюсь, что потом не разгребемся с этими отпусками. История обещает затянуться на пару лет)))
С совместительством, конечно, мороки больше, но по окончании СТД можно отпуска компенсировать - и гуд бай :D Хотя... еще раз сегодня с бухгалтерами перепесочим эту тему, может, что-то еще придумаем.
Ну с отпусками - ясно (что все плохо :reverie:). А с больничными?
Я перечитала эту темку. Раньше БЛ по болезни работника при таком раскладе оплачивали в общем порядке, а БЛ по уходу за ребенком не оплачивали, в связи с тем, что барышня получала пособие. А сейчас?
Получается, что любой больничный будет оплачиваться?

Добрый день, уважаемые форумчане! Очень нужен ваш совет, перечитала массу информации, но моего опыта все же недостаточно.
Сотрудник нашей компании должна была выйти из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет 10.09.2018 года, но она не вышла и не перезвонила, а в бухгалтерии (в связи со сменой бухгалтера в период отпуска) информация о "декретчице" была "утеряна". На сегодняшний момент прошло уже 4 месяца. Что теперь делать, как правильно решить эту ситуацию? Работник не протабелирован, отчеты сданы, увольнять за прогулы не хотелось бы. Она готова приступить к работе хоть завтра, но как закрыть период с 10.09.2018-10.01.2019?

Прежде всего, сотрудница должна написать письменное пояснение о причинах своего длительного отсутствия на работе. Она ведь не могла не знать, что ребенку уже исполнилось 3 года и пора выходить на работу?)))

Если готова приступать к работе - пусть приступает. Ее отсутствие будет квалифицировано в соответствии с ее пояснениями. А в остальном... Год закрыт, отчеты сданы, а Вы не обязаны увольнять сотрудницу за прогулы, правда?)

eloissa, Вы правы, увольнять за прогулы не обязаны, да и не хотим. Насколько я понимаю, несмотря на отсутствие, мы должны были все равно табелировать ее с кодом НЗ. В общем делов наделали...

Да, конечно, табелировать нужно было. В любом случае, пока не выяснена причина отсутствия и нет оправдательных документов - это НЗ. Но в принципе, ничего страшного не случилось: по бухгалтерии все чисто)))

Так что, пусть пишет красивое и подробное пояснение, признает на бумаге факт своей нерадивости - и вперед на работу.

Добрый день коллеги. Помогите разобраться. Как правильно нужно поступить?! Работник находясь в декрете, почти до его окончания (за пару дней до выхода на работу), принесла справку по форме №080-1/о, продлевают уход за ребенком еще на один год. Так вопрос такой: Это продление отпуска до 3-х лет? Или отпуск до 6-ти лет?

"Работник находясь в декрете" - в каком декрете?! У вас в приказе так и записано - отправить работника в декрет?
Для того, чтобы получить правильный ответ, нужно правильно задать вопрос.
Ваш работник может находиться:
а) в отпуске по беременности и родам
б) в отпуске по уходу за ребенком до достижения трехлетнего возраста
в)в отпуске без сохранения з/п по уходу за ребенком до достижения шестилетнего возраста
г)в отпуске без сохранения з/п по уходу за ребенком-инвалидом до достижения шестнадцатилетнего возраста
д)в отпуске без сохранения з/п по уходу за ребенком с инвалидностью подгруппы "А" или тяжелобольным ребенком, требующим трансплантации органа, до достижения восемнадцатилетнего возраста

Итак, для того, чтобы ответить на ваш вопрос, прошу вас ответить на три вопроса:
1)в отпуске какого вида в данный момент находится работник
2)сколько лет ребенку
3)является ли ребенок инвалидом и болен ли он тяжелой болезнью?

Если Вы имели в виду под словом "декрет", что работник был отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, то теперь оформляете следующий отпуск по уходу до 4-х лет, согласно предоставленной справки

1. Работник находится в отпуке по уходу за ребенком до достижения ним 3-х летнего возраста.
2. Ребенку 19.01.19 исполнилось 3 года.
3. Ребенок прибывает на диспанцерном учете (так указанно в справке).

То есть отпуск по уходу за ребенком до достижения ним 3-х летнего возраста закончился.
И что с того, что он пребывает на диспансерном учете?
В п.7 там должно быть указана дата, с которой ребенок нуждается в домашнем уходе. Там что-то написано? Если написано, то ваша работница должна написать заявление следующего содержания:
И на основании этого заявления и справки вы делаете приказ о предоставлении ей отпуска:

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как правильно поступить. У нас предприятие состоит из нескольких юр. лиц. Сотрудник, будучи в отпуске по уходу за ребёнком до 3-х лет, увольняется по собственному желанию с одного юр.лица и мы принимаем её на другое. Она хочет выйти на неполный рабочий день. Мы должны: 1) оформить приём, 2)отправить её в отпуск по достижению 3-х летнего возраста ребёнку и 3) оформить выход на неполный рабочий день?

Вы имели виду: увольняется с одного предприятия и оформляется на работу на другое предприятие?
Да.
На каком основании Вы будете ее отправлять в отпуск, если она желает работать, но на условиях НРВ?

Вы должны принять на работу женщину на условиях НРВ.

Спасибо большое за ответ. Тут суть в том, чтобы сохранить помощь по уходу за ребёнком до 3-х лет. "В соответствии с ч. 8 ст. 179 КЗоТ и ст. 18 Закона № 504 женщина, которая находится в отпуске по уходу за ребенком до достижения им 3-х лет, по желанию может работать на условиях неполного рабочего времени или дома, не теряя при этом право на получение государственной социальной помощи". Поэтому мне кажется, что если просто принять на условиях НРВ, то она потеряет эту помощь, т.к. формально уже не будет пребывать в отпуске по уходу за ребёнком.

Простите, а Вы уверены, что такая помощь существует? Насколько мне известно, ее отменили еще в 2014 году. Соответственно, и упомянутые Вами статьи утратили свою актуальность

А, даже так, отменили, давно я видно была в декрете))) А если работник захочет через какое-то время пойти в этот отпуск опять уже на новом предприятии, можно будет её отправить на основании заявления и св-ва о рождении ребёнка?

Можно. Только, не отправить, а предоставить такой вид отпуска.

Конечно:yes:Пока ребенку не исполнится три года - она может уйти в отпуск по уходу в любой момент, и столько раз, сколько пожелает:lol:

Колеги, добрий день! Перечитала і нічого не знайшла, як мені діяти. Ситуація наступна: відділ в якому є керівник та два фахівця. Керівник йде у відпустку до 3-х років і фахівець тимчасово на період відсутності основного працівника переводиться на посаду керівника. Тепер керівник який був в декреті виходить достроково, але не на посаду керівника, а хоче на посаду фахівця. Як бути? Мені вивести її на свою посаду (приступила до роботи на посаді керівника) і потім перевести на посаду фахівця. А як бути з керівником який тимчасово працював на період декрету. Звільняти та приймати? Дякую всім за відповіді та гарного дня всім.

Я б зробила одним днем:
- вихід начальника на роботу;
- переведення начальника на посаду фахівця;
- переведення фахівця на посаду начальника вже не тимчасово, а постійно.

Хоче - має право:yes: Вона пише заяву про достроковий вихід з відпустки та про переведення на посаду фахівця. Все однією датою. Оформлюєте це одним наказом (якщо хочете - то двома наказами).
Ні в якому разі:nea: В цього працівника строковий договір автоматично стає безстроковим, бо декретниця відпустку перевала, але не стала до роботи на посаду керівника відділу (так само було би, якщо б декретниця звільнилась з посади).
Якщо це необхідно, можете видати наказ про те, що трудовий договір тимчасового робітника вважати безстроковим з тієї ж дати, що і переведенння декретниці. Але такий наказ цілком формальний.

В даному випадку немає тимчасового працівника і строкового договора, це фахівець, переведений на певний строк на посаду начальника. Після закінчення строку він автоматично повертається на посаду фахівця, - на яку, в свою чергу, претендує теперішній начальник. Тому доцільно зробити наказ і про переведення начальника на посаду фахівця, і про переведення фахівця на посаду начальника.

Допоможіть, будь ласка.
Головний бухгалтер, яка працювала за основним місцем роботи, пішла у відпустку до досягнення дитиною трьох років.
На це місце прийняли за сумісництвом іншого працівника. Але ані в наказі, ані в заяві не має уточнення, що її прийнято на період відсутності основного працівника .
Тепер основний працівник хоче перервати відпустку та вийти на своє робоче місце.
А сумісник теж хоче там працювати.
Як правильно виправити ситуацію?

"В наказі немає уточнення, що її прийнято на період відсутності основного працівника" - а хоча б прописано, що її приймають за строковим трудовим договором? І як саме написано? :dont know:
І взагалі - якщо ви посилаєтесь на наказ, то публікуйте одразу і текст наказу, щоб ми тут не гадали, що саме і як там написано, домовились?
А то про що не написано в наказі, ви вказали, а про що написано - забули :)
Має право - на час відпустки за нею зберігається місце роботи і посада.
Одного бажання замало - по перше, вона прийнята не на вакантну посаду, а замість тимчасово відсутнього працівника (я сподіваюсь,їй про це сказали при прийомі?), і повинна була усвідомлювати, що рано чи пізно їй прийдеться залишити цю посаду.
А по друге - вона все таки є сумісником, і вона повинна знати, що навіть коли б посада і була вакантна, то все одно при прийомі на цю посаду основного працівника вона повинна була б її залишити - стаття 43-1 КЗпП передбачає "... звільнення з суміщуваної роботи у зв'язку з прийняттям на роботу іншого працівника, який не є сумісником"
Однозначно потрібно звільнити сумісника з займаної посади, тому що окрім її бажання працювати на займаній посаді у неї немає жодних підстав працювати на цій посаді.

Дякую! :)

Т.е., о том, что работник принят по срочному ТД - нигде не указано? Значит, принят по бессрочному?
А на каком основании, если работник принят по бессрочному ТД?
Вот на этом?:

:reverie:
А разве принимают на работу основного работника?
Если работник принят по бессрочному, то, пока, не вижу основания его уволить...
Только, разве что, сам напишет заявление..
В противном случае - суд.



П.С. ОООООО! У них - бессрочный ТД!

От така колізія - на одному робочому місці - два працівника :(
Та ще й головних бухгалтера :(
Мені невідомо, як таке взагалі могло статися. І так, попереджали лише на словах, як з'ясувалося сьогодні.

Надо, только, договариваться.
Другого я не вижу.
Если Вы уволите его в связи с приемом (которого не было) основного работника - совместитель пойдет в суд и выиграет дело. Или предложите ему другую работу (если возможно), на которую можно перевестись...

Звичайно, я завжди намагаюсь домовитися.

Нет, не принимают - по той причине, что основной работник уже был принят на эту должность задолго до того, как на нее назначили совместителя.
Да, ТД у них бессрочный. Но уволиться ей придется - ее приняли с нарушением, ее нельзя было принимать по бессрочному ТД на должность, не являющуюся вакантной.
Да, если не договорятся полюбовно и она откажется писать заявление об увольнении - однозначно придется увольнять через суд.
Я не провидец и не могу предсказать, какое именно решение вынесет суд (как вариант -обяжет признать трудовой договор срочным), или может быть предпишет уволить ее по ст.40 п.6 - "поновлення на роботі працівника, який раніше виконував цю роботу" (если вышедшая из отпуска работница обратиться с иском), а может быть предлождат перевести совместительницу на другую должность или еще что придумают - не знаю, я не судья, но однозначно знаю, что на занимаемой должности она стопроцентно не останется, потому что это будет нарушением прав второй работницы.Да очень просто - из за итого, что приказ оформлялся в виде типовой формы П-1 (которой я лично не пользуюсь именно из за ее примивности) прохлопали и не обратили внимания при заключении трудового договора что он должен быть заключен на пределенный срок и не поставили малюсенький крестик в клеточке "на період відсутності основного працівника", то есть чисто из за невнимательности и по недосмотру работника, готовящего проект приказа. В обычных условиях этот приказ дошел бы до бухгалтерии, где обязательно обратили бы внимание на эту ошибку и попросили бы исправить, но только не в данном случае - в данном случае кто-то решил воспользоваться чужой ошибкой :(
И кто бы какие версии бы теперь не выдвигал, скажу прямо - мы не дети, мы специалисты, и прекрасно понимаем - что главный бухгалтер - это не офис-менеджер и не уборщица, и она в силу своей профессиональной подготовки непременно обязана знать разницу между срочным и бессрочным ТД и при приеме дел она не могла не заметить, что должность не вакантна и прекрасно сознавала, что рано или поздно придется ее освободить, даже если ей самой ну очень захочется продолжать на ней работать.
Я уж не говорю о том, что она не могла не видеть, что приказ о ее приеме содержит ошибку (не содержит отметки о срочном характере трудового договора), но она никому не указала на ошибку, а попыталась этим воспользоваться в своих интересах, что говорит о ее невысоких моральных качествах.
И даже если уж совсем все представить таким образом, что совместительница из за непомерной нагрузки на двух работах или жары, духоты и карантина плохо разобралась в ситуации и только тогда узнала, что эта должность уже занята, когда основная работница изъяаила пожелание выйти из отпуска на работу, но узнав это все равно изъявила желание продолжать работать на этой должности - это тоже о чем то говорит, не так ли?
Это мое личная субъективная оценка ситуцции.
А окончательную оценку может дать только суд, если до этого дойдет.

Никогда она не выиграет это дело, если говорить о том, что она желает продолжать работать в должности главбуха.
А о ее желании перевестись на другую должность Trine1 нам ничего не писала, а наоборот:

Я Вас огорчу: то, что ее приняли с нарушениями - это не проблема работника! И не статья увольнения! И чтобы избежать этих нарушений - работник не обязан увольняться!
С какого перепугу я, будучи принята на работу, о которой и знать-не знаю - кто там в отпуске, вакантна ли должность - буду вдаваться в эти, ненужные мне подробности?:dont know: Меня приняли? приняли! ТД - бессрочный? Бессрочный! Меня мало волнует, то работники ОК пьют чай и точат лясы вместо того, чтобы заниматься работой, выполняя свои прямые ДО!!!!!
Вот, вкратце - мысли нормального, среднего работника! И расхлебывать ошибки ОК я не намерена от большой любви к тем, кто не хочет правильно работать! И увольняться - тоже! Что делать будете?

Выход: предложить ей по согласию сторон, выплатив кругленькую сумму!

И еще, наивный вопрос:
От того, что данный работник уволится - нарушение исчезнет само собой? Или доки о ее приеме уничтожат? Для будущей проверки? Смешно!

Это понятно. Но почему работника, принятого по бессрочному ТД, должны волновать права второй работницы? :reverie: Как-то, обычно, всегда волнуют людей свои собственные права! Лично меня волнуют мои права!!! Да и Вас, и других - тоже!

Во первых, меня вы этим ничуть не огорчите :D
А во вторых - я с вами полностью согласен, это не проблема работника и не статься увольнения, это чисто прокол кадровой службы.
Но уволиться совместительнице с должности главного бухгалтера придется по любому – по согласию, против согласия, по решению суда – но все равно придется, и я думаю, вы тоже это хорошо понимаете, хотя из любви к дискуссии продолжаете утверждать, что могут быть варианты :yes:
Мотя, не кривите душой – возможно, кроме бухгалтера, кадровика и может быть еще и юриста эти, как вы их называете, «подробности» никому неизвестны, интересны и непонятны, но она, повторюсь, все таки бухгалтер, а не ткачиха и не повариха, она обязана это знать! А если не знала – она или плохой специалист, или не очень хороший человек, который решил воспользоваться чужой оплошностью.
Совсем как Жеглов, который спер уголовное дело у разини Шарапова, оставившего его в кабинете без присмотра :swoon: - ведь мог просто сразу, как увидел ошибку, по доужески сказать, типа "что ж ты, друг, дела без присмотра оставляешь, непраильно это", но решил не лишать себя удовольствия грубо ткнуть друга носом и вволю покуражится, посмеиваясь и наблюдая, как "друг" будет искать выход из ситуации :dont know:
А ваши рассуждения сейчас – это из серии «да, я нашла чужой кошелек, но я ж не знала, что он кому-то принадлежит! Я думала, он ничейный! С какого перепугу я должна сообщить об этой находке хозяину, даже если внутри кошелька есть его визитка? Зачем я буду вдаваться в эти, ненужные мне подробности? Сам же потерял, пусть теперь сам и решает, как выйти из положения…»
Формально вас не в чем упрекнуть, не вы же способствовали в утере, правда? А теперь сам потерял, пусть сам и ищет!
Ага, предложить вернуть кошелек хозяину, но не за бесплатно, да? :D
Нарушение – не исчезнет, но исчезнет порожденная им проблема.
Основной работник выйдет из отпуска и займет свое законное место, а совместитель останется без совместительства – нет возможности на предприятии содержать сразу двух главбухов…
Да, это так. Святое дело – не воспользоваться чужой ошибкой и не поиметь пользы для себя, а пусть не ошибаются!!!
Да, нас всех волнуют только наши права, а не тех ротозеев, кто кошельки теряет. Но и удивляться потом, что как –то не так мы живем, не надо...

Ваш сарказм ни к чему, увы.
Почему надо рассматривать, только, одну сторону? Ведь, работники одинаковы в своих правах.
И да, бухгалтер могла не знать, что принята на место человека, ушедшего в отпуск, если ему об этом не сообщили. Почему это Вас так удивило - не могу понять. Или бух, при приеме на работу - моментально ознакамливается с кадровой документацией?
Странные рассуждения, как по мне.

И да, Андрей, прошу Вас не надо меня воспитывать. Я не в том возрасте, хорошо? И знаю, что такое хорошо, и что такое плохо!

Извините, не сдержался :redface:
В том то и дело, что не могла. Главный бухгалтер - не могла не знать.
Опыт, простейший жизненный опыт.
Нет, не ознакамливается бух с кадровой документацией при приеме. Но со списком декретчиц - ознакамливается всегда и в обязательном порядке. Это раз.
И я на сегодняшний день не знаю ни одного бухгалтера (как впрочем, и кадровика, и юриста...) которые при приеме на работу не интересуются, где их предшественник и почему не он сам передает им дела, это два.

Бух. (как и все остальные работники) при приеме на работу знакомится с приказом. А в упомянутом приказе не все "галочки" проставлены. :(
Бида печаль.

Это происходит, непременно, в момент приема на работу?
- это, уже, Ваши домыслы, или личные наблюдения.....Но не обязательные для другого...каждый поступает на свой розсуд....Мне - все равно - где и как мой предшественник, например. Все равно - правды не узнАю.

Никакой беды. Поговорите по-человечески с бухом и все.

"Правды все равно не узнаю" и "даже не попытаюсь узнать" - две большие разницы :)
Хоть я и не совсем в это верю, но оспаривать не буду - может вы и в самом деле такая пофигистка, которая сразу прыгает в горячую ванну, не убедившись в том, что вода в ней приемлемой температуры - не знаю :dont know:
Поверю вам на слово - я я человек доверчивый :)

Полностью одобряю!
Люди обязаны уметь коммуницировать и уметь находить взаимноприемлемые решения.
В спорных случаях Законы пора начинать читать только после того, как возможности нормальных переговоров исчерпаны и стороны упорно не желают понимать друг друга :)

Я считаю, если правильно, нормально, убедительно общаться, проявляя человечность, то всегда можно придти к консенсусу! Причем, на взаимовыгодных условиях!

Опять пытаетесь меня научить жизни? Не надо. Я ж не в ясельках.

Простите, опять погорячился!
:kiss:

Доброго вечора. В мене така ситуація, я влаштувалась на роботу коли дитині не було ще року, зараз дитині 2.5, чи можу я піти у відпустку по догляду за дитиною до досягнення нею 3 років. Дякую!