Дата утверждения ДИ совершенно не обязательно должна как-то пересекаться с датой приема работника. Это ДИ для определенной должности, а не персональная инструкция конкретного Васи Иванова. То есть, ДИ , например, может быть утверждена 01.02.2015, а работник принят и ознакомлен с ней 01.02.2020

К вышесказанному коллегой добавлю:
Работник сам напишет дату. Ту, которой он ознакомился и поставил свою подпись.
Вы ничего не должны писать за него!

Спасибо!
Но а если раньше в ДИ писали Утверждено 22.01.2020г. и работник подписал 22.01.2020г и по другим, кто раньше принят также.Это считается ошибкой? Переделывать ДИ?

Ну, если очень хочется:lol:
На самом деле, не надо переделывать, просто в дальнейшем делайте правильно. Вам нужно изменить алгоритм работы с ДИ (эта тема Вам в помощь). Тем самым Вы оптимизируете расходы на печать инструкций и рабочее время

Скажите пожалуйста обязательно утверждать должностную инструкцию приказом или достаточно на титульной странице "утверждаю директор, подпись, дата"?

Достаточно

Дорогие работники в аграрном бизнесе, очень нужна должностная или рабочая инструкция на работника который собирает яблоки, очень нужно, помогите пожалуйста, хотя бы разделом об обязанностях

Вот вам инструкция "робітника на низькокваліфікованих ручних роботах у сільському господарстві" (код 9211), добавьте туда про сбор яблок и будет вам счастье :)
Типа: "Збирає яблука вручну, сортує їх за фракціями згідно з вимогами"
Что же касается обязанностей, то пропишите их ему сами, исходя из специфики вашего хозяйства.
Ведь сбор яблок у него должен быть лишь одним из пунктов в общем списке выполняемых работ - не будет же он у вас 12 месяцев в году яблоки собирать?!
Весной, к примеру, редиску будет собирать, летом клубнику, осенью яблоки, зимой - снег чистить....

Разработали новую инструкцию. Дала на утверждение руководителю, но он отказывается ее подписывать. Говорит: пусть сначала сотрудник распишется, а потом руководитель утвердит.

Должностные инструкции обычно разрабаывают и утверждают до того, как принимают человека на работу, подписываются они руководителем структурного подразделения, потом утверждаются, и лишь после этого с ней ознакамливается сотрудник при приеме.
Очевидно у вас инструкция разработана, но никем не подписана, вот руководитель и не желает утверждать никем не подписанный документ.
Если ее разработал руководитель структурного подразделения, пусть свою подпись поставит он, затем передаст на утверждение начальнику, а потом ознакомит с ней сотрудника. Если же сотрудник напрямую подчиняется директору и сам написал эту инструкцию - пусть сначала он поставит свою подпись.

КЗПП
Щоб ознайомити працівника, документ вже має бути затвердженим, інакше це не документ, а проект.

Я думаю, проблема состоит в том, что инструкция просто вообще никем не подписана, вот руководитель и не желает утверждать такой документ.

Ааа, может и такое быть.
Тогда да, подпись того, кто разрабатывал нужны до утверждения директором.

Возможно, что так. Но есть руководители, у которых такие "стандарты работы". Мне случались руководители, которые вообще ничего не подписывали, пока все остальные подписи свои не поставят. Даже кадровые приказы. И никакие доводы не помогали.

Вот кто-то надоумил когда-то (наверное, юристы:sarcastic_hand:) и всё, теперь только так.

Да, жизнь многому учит :)
Но это все самообман - на самом деле не имеет никакого значения, кто первым поставил подпись, а кто вторым, если в итоге расписались оба

Добрый день, коллеги!
Пишу должностные инструкции, т.к. в папках хранятся ди несоответствующие реальной работе, далекие от выпуска ДКХП. Надо составить приказ с предупреждением за 2 месяца. Могли бы помочь с формулировкой приказа (на укр.языке)?
Заранее благодарна :love:

Здравствуйте, обращаю Ваше внимание на нюанс. Предупреждать за два месяца нужно лишь в том случае, если обязанности работников в новых ДИ принципиально отличаются от тех, которые были в старых ДИ. Либо в новых ДИ добавлены какие-то новые функции, которых не было в старых. То есть, если изменение существенных условий труда действительно присутствует. Если речь идет о приведении ДИ в соответствие с ДКХП, но по сути в работе ничего не меняется, то можно просто утверждать и ознакамливать. В этом случае также можно издать приказ о введении в действие новых ДИ, в котором дать распоряжение ОК ознакомить работников и раздать экземпляры на руки.

Если все же есть основания для предупреждения сотрудников, то нужно подготовить ДИ, затем приказ:

Уважаемые специалисты, напишите пожалуйста у нас на предприятии есть должностные инструкции еще с 2006 года, с тех пор и директор изменился и должностные не слишком актуальны, можно издать приказ о пересмотре старых и утверждение новых должностных инструкций?

Ну раз вы просите, пишу:
:)
То, что директор изменился - это без разницы и на содержание ДИ повлиять не может, а вот то, что ДИ "не слишком актуальны" и устарели - это серьезный недостаток. Приведите их в соответствие с реалиями сегодняшнего дня, но не забудьте, что если обязанности, прописанные в старых, отличаются от тех, которые будут прописаны в новых ДИ - с приказом об их введении нужно работников ознакомить за два месяца до предполагаемого срока введения их в действие.

Есть должностная инструкция. Сверху "Затверджено" и дата. Снизу "погоджено" и дата. Эти даты должны совпадать или отличаться?

Без разницы, но с единственным условием, что "Погоджено" не должно быть позже "Затверджено" (в один день - можно)

У нас есть одна "умная", которая утверждает, что даты должны быть разные. Как ей доказать обратное?

А почему вы ей должны что-то доказывать? :dont know:
Если она утверждает, что даты должны быть разные - пусть она докажет свою правоту и покажет, в каких НПА написано, что даты не могут совпадать

Простите..Если не секрет - это кто такая, эта умная?
;)

Дайте угадаю - на "бух" начинается, на "тер" заканчивается? :D

Примерно так. Вечная война.

Похоже, что заканчивается за "териня".

Коллеги, прошу помочь в вопросе положений подразделений по компаниям.
У нас возник вопрос кто должен хранить и давать на подпись при оформлении сотрудника Положение про отдел (департамент), кто ответственный и кто должен доводить изменения в Положении.
В данный момент храниться в ОК 1 экземляр и 2-й экземпляр в подразделении. Нас просят написать инструкцию того кто и как должен ознакамливать и нужно ли вообще, если есть ДИ на каждую должность?
Если есть нормативный документ? В интернете не могу ничего найти такого, везде одно и тоже пишут. Все как в КЗпП.

Нет, это прописывается во внутренних документах предприятия. И очень хорошо, если такой регламент у Вас будет прописан

1. У нас тоже оригинал хранится в отделе персонала, копия-в соответствующем отделе.
2. Ознакамливать нужно, это ведь Ваш внутренний документ.У нас с оригиналом ознакамливает менеджер по персоналу при приеме на работу под роспись.
3. Сами себе пропишите внутренний нормативный документ,как Вам удобно будет:yes: Лично у нас этот документ называется "Методика управления внутренней документацией".

Електромонтажник-схемник ДИ???
 

Подскажите, ввели на предприятии новую должность, до моего прихода : електромонтажник -схемник 7241, от меня требуется теперь создание должностной инструкции.
Смотрю там разряды должны быть, от 1 до 6-го.
У нас же их нет нет, просто все "елетромонтажники- схемники"
Правильно ли будет если так и оставить и написать ДИ минуя тему разрядов?

Если на предприятии не предусмотрена тарификация по разрядам, то не обязательно. Можно написать ДИ без разрядов, главное - правильно описать функционал

В Классификаторе есть "электромонтажник специальных изделий" код 7241. Это Вы о нём? Правильней было бы использовать именно то название, которое даёт Классификатор. И если предусмотрены разряды по профессии "электромонтажник спец. изделий", то эта разрядность должна присутствовать в должностной инструкции. Если у Ваших работников есть документы, подтверждающие эту квалификацию, то в этих документах должен указываться и разряд. Повышение разряда можно проводить либо с помощью стронних специализованных учебных заведений либо на предприятии, где работают, по итогам работы квалификационной комиссии, если такая существует у Вас.

Стоп. Сперва загляните в КП, потом исправляйте. Название корректно
Разряды предусматриваются в штатном расписании предприятия. Они могут быть, а могут и не быть в ШР.

Код ЗКППТР 19817 Електромонтажник-схемник
именно такое и есть название как я указала выше



в ШР просто Електромонтажник-схемник, тарификации согласно разрядам нет


Интернет такую ДИ предлагает примерно:
Електромонтажник-схемник

...

Мой опыт показывает, что если сейчас в ШР нет тарификации по разрядам, то это не значит, что через некоторое время она не появится. Я делаю должностные инструкции с учетом разрядности. Ведь может случиться ситуация, когда придет человек на вакансию "электромонтажник-схемник" с высоким разрядом и вашему предприятию он будет очень нужен и полезен. А он (сотрудник) будет настаивать на фиксации своего разряда и в приказе и в трудовой, и руководство даст "добро". Вот тут может возникнуть необходимость и штатное менять и должностную инструкцию. А инструкция у Вас уже готова под все варианты.

Решение за Вами.;)

P.S. прошу прощения, что усомнилась в правильности названия.

Ну, мы тут все не без опыта живем на свете... А описанная Вами ситуация - из разряда "если бы да кабы":dont know: А если не придет, если не понадобится? А если вообще отменят разряды и введут какую-то другую градацию? :D Перестраховка - это хорошо, но не всегда необходимо.
Очень редко кто-то настаивает... даже не вспомню, когда в последний раз у меня кто-то просто интересовался, какой разряд будет присвоен...( а у нас на предприятии всё: и тарификация, и аттестационная комиссия и сертифицированный учебный центр). Особенно, если цена вопроса утраивает)
Может:yes: а еще колдоговор, положение об оплате труда и прочее. Так стоит ли огород городить, если пока не факт, что понадобится?