Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Чи можна призначити держслужбовця на нижчу посаду за рахунок вищої? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13455)

navi60 22.06.2011 20:27

Чи можна призначити держслужбовця на нижчу посаду за рахунок вищої?
 
Шановне товариство ! Чи можна призначити державного службовця на нижчу посаду, яка не передбачена штатним розписом державної установи за рахунок вищої ?
Наприклад: на посаду спеціаліста - за рахунок посади провідного або головного спеціаліста; на посаду провідного спеціаліста - за рахунок посади головного спеціаліста; на посаду інженера II категорії - за рахунок посади інженера I категорії або старшого інженера; на посаду інженера I категорії - за рахунок посади старшого інженера тощо.".
Завчасно дякую !

kozur 23.06.2011 10:44

Цитата:

Сообщение от navi60 (Сообщение 143134)
яка не передбачена штатним розписом

;)

А взагалі, питання незрозуміле.

KseniaHR 23.06.2011 11:01

Как я понимаю:lol: (пример):
Есть Финансовый отдел.
Есть должности - Финансовый директор; Глав.бухгалтер; Зам. Глав. бухгалтера; Бухгалтер;Кассир.

Допустим, сотрудник занимает должность зам. глав.бухгалтера, должности Бухгалтера - нет и вы его делаете Главным бухгалтером??? Правильно? Если да - то это бред!:reverie:

В данном случае Вы переводите сотрудника на другую должность и повышаете в должности, а Вам нужно понизить.

Вводите в ШР должность Бухгалтера и понижайте.

Mardge 23.06.2011 11:29

А я так зрозуміла, що в ШР є посада головного спеціаліста, а вони замість неї хочуть прийняти людину на посаду спеціаліста. :bravo:
Спочатку треба внести відповідні змін до ШР.

navi60 23.06.2011 12:03

Маге, Ви правильно зрозуміли суть проблеми. Щодо внесення змін в штатний розпис, цей варіан зрозумілий і він є найлегший. Проте, питання стоїть по іншому-чи може керівник державної установи призначити на нижчу посаду, яка не передбачена ШР, за рахунок вищої штатної посади.Знаю, що це питання законами України не врегульовано. Зазначу тільки, що на даний час існують підзаконні нормативні акти, які дозволяють роботодавцю здійснювати такі призначення на посади. Зокрема такі призначення допускаються в системі СБУ, МВС, ..... , які легалізовані відповідними наказами, котрі зареєстровані в Мінюсті. Отже, виходить, що подібні правовідносини уже врегульовані, а тому допускається здійснювати подібні призначення в інших державних органах. Буду радий почути Вашу думку з цього питання. Дякую!

Mardge 23.06.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от navi60 (Сообщение 143157)
Зазначу тільки, що на даний час існують підзаконні нормативні акти, які дозволяють роботодавцю здійснювати такі призначення на посади. Зокрема такі призначення допускаються в системі СБУ, МВС, ..... , які легалізовані відповідними наказами, котрі зареєстровані в Мінюсті.

Про які саме НПА йдеться? Можете назвати?
І як ви це бачите на практиці? В ШР є посада головного спеціаліста, з певним окладом. Її буде займати людина, в трудовій книжці та в наказі про прийняття якої буде записана посада "спеціаліст"? А який оклад ви їй встановите? І яким чином ви це зробите?
Думаю, якщо ви для себе відповісте на всі поставлені запитання, ви зрозумієте, що це неможливо.

navi60 23.06.2011 16:31

АДМІНІСТРАЦІЯ ДЕРЖАВНОЇ СЛУЖБИ СПЕЦІАЛЬНОГО ЗВ'ЯЗКУ ТА ЗАХИСТУ ІНФОРМАЦІЇ УКРАЇНИ

Н А К А З

15.04.2008 N 58

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
23 червня 2008 р.
за N 547/15238


Про затвердження Інструкції про порядок
застосування Положення про проходження служби
в Державній службі спеціального зв'язку та захисту
інформації особами рядового і начальницького складу

{ Із змінами, внесеними згідно з Наказом Адміністрації
Державної служби спеціального зв'язку та захисту
інформації
N 43 ( z0349-11 ) від 28.02.2011 }


Відповідно до Закону України "Про Державну службу
спеціального зв'язку та захисту інформації України" ( 3475-15 ) та
постанови Кабінету Міністрів України від 27.12.2006 N 1828
( 1828-2006-п ) "Питання проходження служби в Державній службі
спеціального зв'язку та захисту інформації особами рядового і
начальницького складу" Н А К А З У Ю:

1. Затвердити Інструкцію про порядок застосування Положення
про проходження служби в Державній службі спеціального зв'язку та
захисту інформації особами рядового і начальницького складу
(додається).

2. Начальникам структурних підрозділів Адміністрації,
регіональних органів, територіальних підрозділів, закладів та
установ Державної служби спеціального зв'язку та захисту
інформації України забезпечити вивчення та неухильне дотримання
особами рядового і начальницького складу Держспецзв'язку вимог
Інструкції про порядок застосування Положення про проходження
служби в Державній службі спеціального зв'язку та захисту
інформації особами рядового і начальницького складу.

3. Департаменту кадрового забезпечення Адміністрації
Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації
України в п'ятиденний строк після підписання наказу забезпечити
його подання на державну реєстрацію до Міністерства юстиції
України в установленому порядку.

Голова Служби Ю.Б.Чеботаренко


ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Адміністрації
Державної служби
спеціального зв'язку
та захисту інформації
України
15.04.2008 N 58

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
23 червня 2008 р.
за N 547/15238


ІНСТРУКЦІЯ
про порядок застосування Положення
про проходження служби в Державній службі
спеціального зв'язку та захисту інформації
особами рядового і начальницького складу
( 1828-2006-п )


I. Загальні положення

Ця Інструкція розроблена відповідно до Закону України "Про
Державну службу спеціального зв'язку та захисту інформації
України" ( 3475-15 ) та Положення про проходження служби в
Державній службі спеціального зв'язку та захисту інформації
особами рядового і начальницького складу, затвердженого постановою
Кабінету Міністрів України від 27 грудня 2006 року N 1828
( 1828-2006-п ) "Питання проходження служби в Державній службі
спеціального зв'язку та захисту інформації особами рядового і
начальницького складу" (далі - Положення).

II. Порядок призначення на посади
та переміщення по службі

2.4. З урахуванням освітнього рівня та професійної підготовки
особи рядового і начальницького складу можуть призначатися на
нижчі посади начальницького складу з використанням вакантних за
штатним розписом вищих посад. Призначення на нижчі посади за рахунок вищих відбувається з
обов'язковим дотриманням ієрархії статусів при повному або
частковому збереженні функціонального призначення типової посади
особи начальницького складу Держспецзв'язку. Наприклад: на посаду
спеціаліста - за рахунок посади провідного або головного
спеціаліста; на посаду провідного спеціаліста - за рахунок посади
головного спеціаліста; на посаду інженера II категорії - за
рахунок посади інженера I категорії або старшого інженера; на
посаду інженера I категорії - за рахунок посади старшого інженера
тощо. { Абзац другий пункту 2.4 в редакції Наказу Адміністрації
Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації N 43
( z0349-11 ) від 28.02.2011 }

Mardge 23.06.2011 17:41

Чесно кажучи, ця інструкція мене здивувала. :reverie: Дякую, navi60.
Не думаю, що ви можете нею користуватись, її дія розповсюджується тільки на державну службу спеціального зв'язку та захисту інформації.
І доречі, вона теж не відповідає на запитання яким чином встановити оклад по посадах, яких немає в ШР.

navi60 23.06.2011 17:53

Подібний нормативний акт у вигляді наказу існує також в Службі Безпеки України і також зареєстрований в Мінюсті. На мою думку цей сегмент трудових відносин побічно врегульований у такий спосіб. Оскільки інших НПА з цього питання немає, то можно обережно стверджувати, що такі призначення припустимі і в державній службі. Яка оплата ? По мінімальниму окладу.

kozur 23.06.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 143202)
Чесно кажучи, ця інструкція мене здивувала. :reverie:

Не тільки Вас :dont know: Цікаво, як її втілювати в життя? :reverie:


Часовой пояс GMT +3, время: 13:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA