Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Об отмене трудовых книжек (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20382)

vildana 16.11.2015 21:00

У нас все тихо,даже вопросов никто не задает:dont know:

Мотя 16.11.2015 23:21

Цитата:

Сообщение от Ласпи (Сообщение 220420)
Хотя, мне лично, за вас лично обидно. :cry:

Не, не переживайте, ув. Ласпи, меня, а главное, моего работодателя, мой уровень НЕпрофессионализма устраивает!:good:
Уж, каким-нибудь, со своим скудным умишком работала и продолжаю работать....:redface::lol:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 220407)
А запись в трудовой о том, что работник был назначен на какую-то должность совершенно не гарантирует его высокий профессионализм.

Т.е., я сейчас Вас правильно поняла, Андрей?: треп языком - вот что гарантирует высокий профессионализм?:yes:
Ну, тогда все хорошо! Я не пропаду!!!:D
Только...только, вот в чем беда: язык к делу не пришивали и не получится пришить никогда!
Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 220427)
У нас все тихо,даже вопросов никто не задает:dont know:

Думаю, что отмена ТК еще не скоро произойдет...
Пошумим и затихнем.:pardon:

Перенесу-ка я эту тему в раздел "Другое".

Вика_86 17.11.2015 08:18

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 220429)

Думаю, что отмена ТК еще не скоро произойдет...
Пошумим и затихнем.:pardon:

Перенесу-ка я эту тему в раздел "Другое".

Нет, сначала все переругаются, отстаивая свою точку зрения, а вот потом утихнет:lol:

Andry 17.11.2015 09:27

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 220429)
Т.е., я сейчас Вас правильно поняла, Андрей?: треп языком - вот что гарантирует высокий профессионализм?

Нет, неправильно вы меня поняли.
Высокий профессионализм гарантирует не треп языком, а гармоничный сплав образования, опыта, умения и навыков. И далеко не обо всем этом пишут в трудовой.
Мы с вами люди уже достаточно взрослые и опытные, и знаем, что никак нельзя оценивать знания школьника по оценкам в его дневнике, потому как они зачастую субъективны и зависят не только от знаний ученика... И точно так же нельзя оценивать профессиональные качества работника по записям в трудовой. И нравится вам это, или не нравится, но рано или поздно ТК все равно упразднят - прогресс неумолим, и остановить его не удастся. Помните, как в начале нашей дискуссии я вспоминал о том, как в начале 90-х люди реагировали на компьютеры? Вот у них была почти такая же риторика, и все они искренне считали, что бумажные картотеки и пишущие машинки много надежнее этих всяких ЭВМ...
Ну и что? Прошло всего каких-то двадцать лет, и уже не все из ныне работающих знают даже, как выглядит пишущая машинка...
Так что не будем ломать копья - время нас рассудит!

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 220430)
Нет, сначала все переругаются, отстаивая свою точку зрения, а вот потом утихнет:lol:

Это же прекрасно, Вика!
Я всегда с огромным уважением относился к людям, которые могли позволить себе иметь свою собственную точку зрения! Пусть люди дискутируют, пусть высказываются - ведь только в споре рождается истина!

Larysa 17.11.2015 09:42

Доброе утро, коллеги, я тоже против отмены трудовых книжек (в отличие от сотрудников нынешнего кабинета министров (с маленькой буквы) и иже с ними, я давно работаю в кадрах и считаю, что это необходимый документ для кадровика, особенно если он умеет читать между строк (а профессиональный кадровик - умеет читать между строк в трудовой), и соответственно для руководителя предприятия (дабы потом не было лишней головной боли). Наше правительство сначала делает, потом думает (пусть хуже, но лишь бы не так как раньше), все эти действия подтверждают "незрелость умов", к сожалению.

Мотя 17.11.2015 09:54

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 220432)
Нет, неправильно вы меня поняли.

Как же неправильно, если сами же Вы и пишете:
Цитата:

И если задать в входе собеседования несколько вопросов типа "а расскажите, чем вы конкретно занимались на последнем месте работы,
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 220432)
Высокий профессионализм гарантирует не треп языком, а гармоничный сплав образования, опыта, умения и навыков. И далеко не обо всем этом пишут в трудовой.

Согласна полностью! :yes: Но о гармоничном сплаве образования, опыта, умения и навыков Вы узнАете уже потом, в ходе работы принятого, УЖЕ принятого работника! А до этого Вы будете внимательно выслушивать его треп! Без предъявления ТК! А что там...
Язык к делу не пришьешь!:nea: Работника берем вслепую, надеясь на то, что он не треплется, а говорит правду, только правду и ничего, кроме правды!
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 220432)
Помните, как в начале нашей дискуссии я вспоминал о том, как в начале 90-х люди реагировали на компьютеры? Вот у них была почти такая же риторика, и все они искренне считали, что бумажные картотеки и пишущие машинки много надежнее этих всяких ЭВМ...

А я и сейчас считаю, что бумажные носители инфо гораздо более надежные, чем электронные носители....Что будет с электронными носителя лет через 20? Да ничего! Ни носителей, ни инфо....А бумажный архив хранится с каких времен везде и всюду??? А? Да и..не хочу опять переписывать свое мнение насчет доков в электронном виде - есть специальная тема.
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 220432)
Это же прекрасно, Вика!
которые могли позволить себе иметь свою собственную точку зрения!

Угу! Бага Яга - против! Мотя - против! :lol: Пусть хоть весь мир будет "за"!
Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 220430)
Нет, сначала все переругаются, отстаивая свою точку зрения, а вот потом утихнет:lol:

:D Не успеют переругаться! ;)

Andry 17.11.2015 10:13

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 220435)
Бага Яга - против! Мотя - против! :lol: Пусть хоть весь мир будет "за"!

И этим все сказано... :dont know:

DANA13 17.11.2015 10:25

Ну если бы только она одна....
А по факту ведь МНОГИЕ против (типа смотри пост 1 и т.д):dc:

Мотя 17.11.2015 11:39

Просто, задумалась....Если бы Ласпи и Андрей изучили бы более подробно данную проблему, занялись бы более глубоко, а не так поверхностно, выставляя аргументом то профессионализм или нет, то собеседования без ТК - это все ерунда!
А, вот, если бы они увидели - сколько НПА потянет за собой отмена ТК - за голову бы взялись тут же...и быть может, пересмотрели бы свои убеждения...
Это же просто ужас - сколько влечет за собой НПА отмена ТК, на законодательном уровне..Черт с ними, с кандидатами, примем, никуда не денемся, но то делать со всем остальным, что гораздо сложней:dont know:...Ума не приложу...:dont know::swoon:

П.С.
Ой, коллеги, у меня дежавю:lol:....Помните, как мы все переругались по проекту "О защите ПД..."? Еще курочка была в гнезде, а уже волосы друг другу рвали....Сейчас - похожее...Ну, не все, а Ольга-...точно, бедолага, получила от многих...

Andry 17.11.2015 12:29

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 220448)
...А, вот, если бы они увидели - сколько НПА потянет за собой отмена ТК - за голову бы взялись тут же...и быть может, пересмотрели бы свои убеждения...

И что из того?!
Раз уж вводят новый Трудовой кодекс (который, кстати, нам с вами тоже даром не нужен - нас и старый вполне устраивал!), то все равно придется вносить много изменений в различные нормативные акты, так что одним больше, одним меньше... :dont know:
Что касается всех проблем, связанных с ведением ТК, то я говорил и еще раз повторяю - как альтернатива должна быть создана единая государственная электронная база всех работников и у кадровиков должен быть к ней доступ. И я верю, что рано или поздно так и будет!Трактор, он ведь, между прочим, тоже намного сложнее сохи, и управлять им труднее, и ремонтировать надо, но ведь почему-то заменили соху трактором? И наскальные письмена заменили вначале на пергамент, а потом - на бумагу, хотя, с точки зрения сохранности, камень был куда надежнее пергамента, а тем более - многократно надежнее бумаги!
Так что ничего страшного в том, что бумагу заменят на электронные носители я не вижу. более того - природу сохраним! :thumbs up:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA