Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение за воровство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5966)

Маруська 18.11.2010 14:05

НЕТ, на самом деле огромное спасибо Вам троим. Вы мне здорово помогли. Я очень благодарна. Я понимаю Ваши удивления, недоумения....Просто я в это время уговаривала руководство уволить этого сотрудника просто либо по собственному, либо по согласию сторон...хотя понимаю, что это неправильно. Просто все очень еще и сложно, потому что ЦО в Киеве, а на филиале оформлением всех этих процедур заниматься некому. И в принципе все эта документация будет оформлена некоректно, притянута за уши, и любой юрист оспорит правомерность наших действий. Да еще и трудовая в Киеве и много других нюансов и если мы вовремя не выдадим...тож последствия.
Поэтому всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

Мотя 18.11.2010 14:06

Это - на всякий случай!
Кто предупрежден - тот вооружен! :)


Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 119452)

Если ваш директор не входит в Перечень, то этот договор в суде признается ничножным, а следовательно, увольнение по ст.41. п.2. - незаконным!

ГКУ:

Статья 626. Понятие и виды договора

  1. Договором является договоренность двух или больше сторон, направленная на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
  2. Договор является односторонним, если одна сторона берет на себя обязанность перед второй стороной совершить определенные действия или воздержаться от них, а вторая сторона наделяется лишь правом требования, без возникновения встречной обязанности относительно первой стороны.
  3. Договор является двусторонним, если правами и обязанностями наделенны обе стороны договора.
  4. К договорам, которые заключаются более чем двумя сторонами (многосторонние договоры), применяются общие положения о договоре, если это не противоречит многостороннему характеру настоящих договоров.
  5. Договор является возмездным, если другое не установлено договором, законом или не вытекает из сути договора.

Статья 202. Понятие и виды сделок

1. Сделками являются действия лица, направленные на обретение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
2. Сделки могут быть односторонними и двух или многосторонними (договоры).

Статья 204. Презумпция правомерности сделки

1. Сделка является правомерной, если ее недействительность прямо не установлена законом или если она не признана судом недействительной.


Статья 215. Недействительность сделки

1. Основанием недействительности сделки является несоблюдение в момент совершения сделки стороной (сторонами) требований, установленных частями первой - третьей, пятой и шестой статьей 203 Гражданского кодекса Украины.
2. Недействительным является сделка, если ее недействительность установлена законом (ничтожная сделка). В этом случае признания такой сделки недействительной судом не требуется.
В случаях, установленных Гражданским кодексом Украины, ничтожная сделка может быть признана судом соответствующей действительности.
3. Если недействительность сделки прямо не установлена законом, но одна из сторон или другое заинтересованное лицо опротестовывает ее действительность на основаниях, установленных законом, такая сделка может быть признана судом недействительной (оспариваемая сделка).
Статья 216. Правовые последствия недействительности сделки

1. Недействительная сделка не создает юридических последствий, кроме тех, что связаны с ее недействительностью.

5. Требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым заинтересованным лицом.
Суд может применить последствия недействительности ничтожной сделки по собственной инициативе.

Маруська 18.11.2010 14:09

Как правильно уволить за потерю доверия
 
А вообще я хочу сказать, что очень здорово, что есть "ТАКИЕ ЗУБРЫ", которые быстро и грамотно дают советы, оказывают помощь.
Ребята , нам таким несведующим эйчарам как я, молиться на Вас надо!!!!!!!!
Спасибо

Мотя 18.11.2010 14:10

Цитата:

Сообщение от Маруська (Сообщение 119511)
молиться на Вас надо!!!!!!!!

НЕТ! Молиться не надо!:acute:
А вот учиться - это всегда пожалуйста!;)
У Вас - все впереди!:good:
Цитата:

Сообщение от Маруська (Сообщение 119507)
Поэтому всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

Пожалуйста!
Однако...кушать хочется всегда....
А за спасибо ничччо не купишь...:cry:
Маруська!
Подарок - в студию!;):lol::D

Маруська 18.11.2010 14:15

Легко!!!! Вы меня этим не испугаете... Готова внести подарок в студию

chsm07@mail.ru 18.11.2010 14:18

Цитата:

Сообщение от Маруська (Сообщение 119507)
И в принципе все эта документация будет оформлена некоректно, притянута за уши, и любой юрист оспорит правомерность наших действий. Да еще и трудовая в Киеве и много других нюансов и если мы вовремя не выдадим...тож последствия.

Да Вы не спешите сдаваться, попробуйте раскинуть недостачу на всех 4-х, по согласию. Согласие можно получить в непринужденной беседе, следующего содержания.
Ведь Вас вашего права обратиться в правоохранительные органы по факту хищения ТМЦ никто не лишал. А факт хищения есть, он установлен документально и вполне законно (приказ, комиссия и т.д) неожиданное исчезновение директора так же наводит на определенные мысли. Да, конкретного виновника установить Вам не удалось. Так для этого есть компетентные органы. И в случае несогласия работников добровольно возместить сумму растраты, Вы материалы передаете в милицию с просьбой возбудить УД по факту недостачи. Я думаю, что если люди мыслят адекватно, они пойдут на добровольное возмещение.

Мотя 18.11.2010 14:21

Цитата:

Сообщение от Маруська (Сообщение 119514)
Готова внести подарок в студию

ОК!:handshake:
Приносите его сюда!;)

Маруська 18.11.2010 14:39

Да, спасибо.
Но к сожалению была практика в компании, обратились в органы, возбудили уголовное дело, недостача была на 22 000. Суд выиграли. Должен был возместить...возмещает по сей день...уже 4,5 года...денег у него типа нет, имущества тоже.
Да морально конечно легче, но материально мы это не ощутили.

chsm07@mail.ru 18.11.2010 14:48

Попытка не пытка, можете никуда не обращаться, но возможен такой вариант (тем более что прецеденты уже такие у Вас были и Вы им можете об этом напомнить) что после такого разговора они Вам добровольно возместят эту растрату солидарно.

Маруська 18.11.2010 14:50

Ок... спасибо....тортик подойдет???!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 00:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA