Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Инвалиды (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8743)

anatol_ua 24.02.2010 11:33

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 82672)
Попробую ответить после посещения МСЭК :lol:

Отвечаю: получил письменный ответ от председателя МСЭК!!!
"визначення поняття "спеціально створені умови" роз'яснене в наказі МОЗ України №183 від 07.04.2004.
Спеціально створені умови - комплекс заходів, що забезпечують необхідні для інваліда умови та режими праці: значно скорочений робочий день з наданням показаних видів праці, індивідуальні норми вироблення, введення додаткових перерв, суворе дотримання санітарно-гігієнічних норм, систематичне медичне спостереження, можливість повністю або частково працювати вдома та інші особливості в умовах праці...
З метою уточнення трудових рекомендацій представник підприємства разом з ... може звернутись на особистий прийом голови ... МСЕК..."

Устно было сказано (дословно): "На усмотрение руководителя !!!"

Мои юристы настаивают, чтобы я поехал на приём к председателю МСЭК...
Увы, (со слов Председателя) каких-то дополнительных письменных рекомендаций или разъяснений я уже не получу...

"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь !"

Nafanya 08.07.2013 16:32

Выполнение 4% квоты по трудоустройству инвалидов
 
Добрый день!
Уважаемые участники форума, поделитесь опытом заполнения 4% квоты по трудоустройству инвалидов.
Очень часто в рамках своей работы сталкиваюсь с соискателями, которые не желают работать, а просто "продают" свою трудовую книжку. Центр занятости также мало чем в этом вопросе может помочь. Подскажите пожалуйста, в какие фонды можно было бы обратиться, для поиска соискателей данной категории.
Заранее благодарна за ответ.

Шутюр баад 08.07.2013 18:44

идите в общественные организации инвалидов.
а вообще-то, бизнес на трудовых имеет место быть.

Svetlana_K 08.07.2013 20:10

Мы в свое время обращались в ЦЗ - у них на учете тоже имеются инвалиды и они их направляют, также в районный или городской фонд инвалидов. Общественные организации инвалидов результата не дали, т.к. немногие из них действительно хотят работать.

olgaxxl 09.07.2013 11:19

Вот читаю, сложно найти инвалида. А по моему не сложно, на Сландо как то собаку купить хотела, ну и заодно посмотрела кто там хочет трудоустроиться, как минимум парочку человек с инвалидностью есть. Как по мне тут другая проблема, работадатель не хочет нормально платить инвалиду, а главное предусмотреть сокращенный рабочий график - ведь инвалиды это люди которым постоянно требуется личение, а это как правило в мед учереждениях и как правило с 8 и до тех же 18. Мне вот как минимум 2 - 3 раза надо в больницу к лечащему ходить, а то ходить можно и перестать. Ищу работу кадровика(приходящего), но... предложений 0. Те что были (раз за пол года) на серьезные не тянут не по оплате не по самой работе. Так что у инвалида выбор то и не большой или бегать на работу за минималку или просто отдать трудовую за минималку и сидеть дома. Как вы думаете что выберет человек с не очень крепким здоровьем?

Svetlana_K 09.07.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от olgaxxl (Сообщение 192746)
Так что у инвалида выбор то и не большой или бегать на работу за минималку или просто отдать трудовую за минималку и сидеть дома. Как вы думаете что выберет человек с не очень крепким здоровьем?

Не сочтите за грубость, но чем инвалиды лучше других людей? Почему у нас треть страны за минимальную з/п работает (а иногда и "пашут"), а инвалид может сидеть сложа лапки из-за того, что может жить за счет пенсии, которую он получает благодаря налогам, которые платят все те несчастные минимальщики?

olgaxxl 09.07.2013 13:02

может и не лучше, но если треть страны имеет здоровье работать за минималку, то инвалиды как правило нет, так же у них нет бесплатных врачей, бесплатных больниц и тем более бесплатных лекарств, которые в массе своей дороже чем минимальная ЗП.Дай Бог что б Вам не пришлость с этим всем столкнуться. Все таки наверное треть страны не нуждаентся в ежедневном не то что бы лечении а просто в поддержании остатков здоровья. Просто не побывав в этой шкуре ни кто ничего не поймет. А то что не хотят работать за минималку, это дело каждого. Если закончил школу и нет опыта и спец. образования, это понятно - надо начинать с того что есть, с минималки. Но я имея 2 диплома, около 20 лет стажа работы, как то не хочу выполнять объем работы за минималку,аналогичный объему работ коллеги в соседем офисе с оплато например среднего уровня ЗП по региону

кстати Svetlana_K, у меня пенсия 1055 грн не меняется уже второй год, даже на гривню. Пробовали на это прожить? А попробуйте, купите лекарства, еду, оплатите комуналку и т.д.Это не считая нужд ребенка которому 13 лет. А по поводу отчислений с "чужих" ЗП. Я когда со мной только моя беда случилась, работала директором по персоналом с официвльной ЗП в 8 000 грн. Не думаю что я и мой работадатель мало отчисляли что б я получила 1055 пенсии? Или вы думаете у пенсионеров - инвалидов много более моего. Намного меньше, у меня 2 -я гр. эо 90% по возрасту, у тех у кого 3 -я меньше, врядли более минимума.А вообще если так думать нужно заворачивать инвалидов в саван и гнать сразу на кладбище, что б и отчетность не портили и отчисления не "жрали".

esar 09.07.2013 13:46

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 192750)
Не сочтите за грубость, но чем инвалиды лучше других людей?

Щодо реалізації своїх прав на праці і гідну її оплату - не ліпші і не гірші від здорових.
А от ставлення роботодавців до інвалідів найчастіше дуже негативне: якщо інвалід, то неповноцінний і кваліфіковану роботу виконувати не може. А якщо і може, то апріорі буде виконувати її погано. :arrow: Рівень вакансій, які пропонують інвалідам та рівень оплати праці "нижче плінтуса".

А має бути так: робота відповідає рівню освіти, досвіду, діловим якостям, а оплата - відповідає виконуваній роботі. Незалежно від наявності інвалідності, чи її відсутності.

Svetlana_K 09.07.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от olgaxxl (Сообщение 192752)
Пробовали на это прожить? А попробуйте, купите лекарства, еду, оплатите комуналку и т.д.Это не считая нужд ребенка которому 13 лет.

Вынуждена вас разочаровать, но болеют не только инвалиды, и болеют не реже. Может быть ваш конкретный случай инвалидности более затратный, чем у многих других, но ведь и никто вокруг в этом не виноват. Все минимальщики точно так платят коммуналку, кормят себя и детей, а иногда еще содержат родителей-пенсионеров. Не вижу справедливости в том, что инвалид приоритетней, чем любой другой работник, и что государство навязывает работодателю их трудоустройство. Если инвалид хочет - он работает и даже никому о своей инвалидности не сообщает, а кто не хочет, тот манипулирует законодательством и "торгует" своей трудовой.
А касательно вас, если вы планируете выполнять работу в том же объеме, что и "коллеги по офису", то работодатель и з/п вам поставит равную, а если планируете быть приходящей - на неполный рабочий день или неделю, так и меньшая з/п - это справедливо.

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 192753)
А має бути так: робота відповідає рівню освіти, досвіду, діловим якостям, а оплата - відповідає виконуваній роботі. Незалежно від наявності інвалідності, чи її відсутності.

Абсолютно с вами согласна.
Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 192753)
Рівень вакансій, які пропонують інвалідам та рівень оплати праці "нижче плінтуса".

И причина этого в том, что их трудоустройство навязывается государством. У нас работает 8 инвалидов, 4 их них занимают позиции и в офисе и на производстве, и прекрасно справляются со своими задачами и получают з/п на нормальном уровне. А еще 4 - нам не нужны, это курьер, который целый день сидит в офисе и никуда не ходит, т.к. ему нет работы, 2 секретаря, у которых тоже работы "с гулькин нос и короткий рабочий день" и садовник, который плохо видит, и просто целыми днями гуляет по территории, т.к. ему тоже нечего делать. Естественно их з/п низкая, т.к. они нам изначально не были нужны и работы для них нет. А квоту 4% - выполни.

esar 09.07.2013 14:18

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 192756)
И причина этого в том, что их трудоустройство навязывается государством.

Держава не нав'язує, а стимулює. Не хочете працевлаштовувати інвалідів - не потрібно. Сплачуйте адміністративно-господарські санкції і за вас це зроблять інші.
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 192756)
У нас работает 8 инвалидов, 4 их них занимают позиции и в офисе и на производстве, и прекрасно справляются со своими задачами и получают з/п на нормальном уровне. А еще 4 - нам не нужны, это курьер, который целый день сидит в офисе и никуда не ходит, т.к. ему нет работы, 2 секретаря, у которых тоже работы "с гулькин нос и короткий рабочий день" и садовник, который плохо видит, и просто целыми днями гуляет по территории, т.к. ему тоже нечего делать. Естественно их з/п низкая, т.к. они нам изначально не были нужны и работы для них нет. А квоту 4% - выполни.

Так, знайти взаємовигідні форми працевлаштування інвалідів і не мати баласту - це вищий пілотаж для кадровика. Досвід і самоосвіта допоможуть і в цьому. Головне - змінити внутрішню пересторогу до людей з особливими потребами.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»