Цитата:
А даже и оплата курсов по вышиванию крестиком не приведет к каким-либо печальным последствиям. Максимум - НДФЛ на стоимость обучения. Что не есть критично. :dont know: Цитата:
|
Посмею вмешаться.
Очень прошу без резкостей и колкостей. Мотя приводит те аргументы, которые волне может привести какая-либо организация, пришедшая с проверкой. Понятно, что любую организацию можно уговорить, но почему бы и не избежать уговоров, сделав все на законном основании. Законы - штука интересная, их надо уметь читать, чтобы увидеть то, что скрыто в сложносочиненных и сложноподчиненных предложениях. Мы все имеем право на ошибку, но самое важное в профессионализме - уметь учиться дург у друга. Приятного дня. |
Цитата:
ТС нам пишет о курсах! Цитата:
Цитата:
|
А давайте обратимся к судебной практике. Предлагаю вашему внимаю одно из судебных решений, о взыскании средств, затраченных на обучение:
Цитата:
Но! Если работник подписывает договор, то он обязан его выполнять. А хочешь уволиться ранее договоренного срока - не вопрос, но только в таком случае ты обязан компенсировать предприятию средства, затраченные на твое обучение. Что тут незаконно и что тут нелогично?! Такова на сегодняшний день судебная практика, и таких решений - очень много. Полностью приведенное выше судебное решение можно посмотреть здесь. |
........
|
Цитата:
А на мой взгляд, очень даже актуален, поскольку многие наивно полагают, что можно смело и решительно подписывать любые договора, потому что "Ничего они мне не сделают, ведь принудительный труд запрещен конституцией и это незаконно!!" А таких решений, как я привел выше, в реестре судебных решений ПОЛНО. |
Андрей, если бы Вы порылись на сайте единых судебных решений, то заметили бы, что приведенный Вами пример рассматривался в теч. 3-х лет, и по нему уже и апелляция была. Но потом.... почему-то, опять по тому же делу принято решение.... :dont know:
Если честно, особо в текст я не вчитывалась. Беглого взгляда на него мне хватило, что составить свое ИМХО о том, что там что-то нечисто :dont know: Потому, как в американском судопроизводстве: просим присяжных не принимать данный факт во внимание :D |
Андрей, я прошу прощения. я сначала задала вопрос, потом сама нашла на него ответ, и мой вопрос перестал быть актуальным. фраза "вопрос не актуален" - это была причина правки, которую я не в то поле внесла.
А что касается договоров - это однозначно, что перед подписанием любого документа необходимо его изучить и желательно с юристом. Чтобы потом не было вопросов - какого банана меня заставляют выполнять условия этого договора. А еще мне кажется, что мы с договорами выступили несколько преждевременно. Мы тут немного "продумали" ситуацию заранее. Предлагаю подождать ТСа с его решением. Может, он вообще не решился на разговор с руководством? |
Цитата:
И вот что я нарыл, и вот, и еще там немало аналогичных решений. Вот реальная ситуация: пришел на работу устраиваться мальчик после школы. Подсобным работником на стройку, на небольшую зарплату, потому как образования нет, профессии - тоже нет никакой. Отправили его учиться в учебный центр (название не пишу, а то сочтут за рекламу), оплатили учебу, получил удостоверение верхолаза, и сразу резко возрос в своих глазах: через месяц пришел и заявил, что увольняется и едет в Россию, потому что там платят больше... Вопрос: почему предприятие должно за свой счет учить его профессии, по которой работать он на предприятии не будет? Или еще один случай: предприятие занимается ремонтом турбин на дизельных двигателях. Для выполнения этих работ нужны сертифицированные специалисты, которых готовят в Германии. Картина: одно предприятие за свой счет готовит людей, а второе не тратит на это ни копейки, а просто переманивает специалистов с первого предприятия большей зарплатой: ведь принудительный труд у нас запрещен, работник волен сам выбирать, где ему лучше работать!!! Так зачем тратить деньги на обучение?! |
Вопрос в том, зачем договора такие существуют вообще? Удержать сотрудника после дорогостоящего обучения? Так лучше смотреть на причины, а не искать защиту от следствий.
Если человек подобран правильно, оценена мотивация, ему ознакомили с условиями труда, проведена адаптация - чего ему убегать, он хочет расти и приносить пользу для компании. В случае если человек уже долго работает, то есть четкие критерии, когда не рекомендуют проводить внешнее обучение. Нужно принимать во внимание риски обучения, когда: 1. идет обучение тех звеньев, деятельность которых в ближайшее время будет подвергаться изменениям (могут учить уже не нужным навыкам или знаниям) 2. когда высокая загрузка персонала (повышает уровень усталости, а значит и ошибок) 3. когда низкая мотивация сотрудников (после обучения он может просто уйти в другую компанию работать) 4. когда отдел или команда еще не до конца сформировались (придется новых дополнительно обучать) 5. когда нет понимания, как выглядит механика работы и Вы не можете сформулировать, чему учить Тогда деньги не пропадут зря и не надо с договорами бегать. Допустим, даже договор будет подписан и человек обязан будет продолжать работать. А какое качество этой работы будет? А влияние на коллектив? оно того не стоит, мне кажется. Хотя есть случаи, когда страховать компанию, наверное, стоит, - при оплате обучения ТОП-ов на МВА, например, где цена вопроса - 10 000 - 20 000 долларов. |
Часовой пояс GMT +3, время: 15:45. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA