Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием на место работника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2510)

A_net 03.03.2009 16:22

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=957

Олена Олек 04.06.2009 14:56

Прием на работу на место декретчицы
 
Подскажите, пожалуйста, при приеме на работу на место "декретчицы" обязательно ли это указывать в заявлении и приказе (свободных ставок нет). И в ТК сотрудника, пришедшего на " декретное" место обязательно ли указывается ли это (временно). Просто декретчица предупредила, что по истечению 3 лет на работу не выйдет(уезжает), но заявление не написала. Не хотелось бы новому сотруднику писать "временно" в ТК, так как потом она остается на этой должности

anatol_ua 04.06.2009 15:10

"Временно" в ТК не пишется !!!
А вот в приказе - обязательно !!!

И мы это обсуждали ... раз :acute:

Олена Олек 04.06.2009 16:52

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 64182)
"Временно" в ТК не пишется !!!
А вот в приказе - обязательно !!!

И мы это обсуждали ... раз :acute:

Спасибо! Я на форуме недавний гость и "кадрового опыта" маловато. Вся надежда на опытных "старших товарищей"))).


А может, обсуждалась и тема нумерации приказов в трех отдельных журналах регистрации приказов (з загальної діяльності, відряджень та особових). Мы нумеруем в каждом журнале от 1 до.... Но, чтоб не путать приказы нумеруем их через дробь 1/О, 4/В, 7/З. Правильно ли это?
Извините, если мой вопрос Вам кажется идиотски-дилетантским. Но, повторюсь, больше посоветываться не с кем. А в нете не смогла доискаться(((
Спасибо!

anatol_ua 04.06.2009 17:17

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 64191)
А может, обсуждалась и тема нумерации приказов в трех отдельных журналах регистрации приказов (з загальної діяльності, відряджень та особових). Мы нумеруем в каждом журнале от 1 до.... Но, чтоб не путать приказы нумеруем их через дробь 1/О, 4/В, 7/З. Правильно ли это?

Вы не поверите, но обсуждалась !:-D
Правильно, только лучше через дефис: 1-о, 4-в, 7-з :bow:

Олена Олек 04.06.2009 17:34

Спасибо! Порадовали)))))

Yliya 09.10.2009 16:52

Как правильно должно звучать заявление на прием на место декретчицы?

Гера 09.10.2009 17:37

прошу принять меня на должность___________ с 01.10.2009 на время отпуска в связи с беременностью и родами (должность ФИО - отпускницы).

Yliya 13.10.2009 12:32

Цитата:

Сообщение от Гера (Сообщение 75241)
прошу принять меня на должность___________ с 01.10.2009 на время отпуска в связи с беременностью и родами (должность ФИО - отпускницы).

А в приказе тоже необходимо указать должность и ФИО отпускницы?

Iren@ 13.10.2009 13:00

Обов"язково.

kozur 13.10.2009 13:47

Цитата:

Сообщение от Гера (Сообщение 75241)
прошу принять меня на должность___________ с 01.10.2009 на время отпуска в связи с беременностью и родами (должность ФИО - отпускницы).

А почему не в связи с отпуском по уходу за ребенком до 3-х лет?

Yliya 13.10.2009 13:56

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 75498)
А почему не в связи с отпуском по уходу за ребенком до 3-х лет?

Потому что сотрудница принесла ЛН по беременности и родам. Вот на это место мы и хотим взять другую.

kozur 13.10.2009 13:59

Ясно.

Просто мы никогда не берем на период ЛН по беременности и родам людей.

Yliya 13.10.2009 14:26

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 75503)

Просто мы никогда не берем на период ЛН по беременности и родам людей.

А с чем это связано?

Татьяна К. 13.10.2009 15:53

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 75498)
А почему не в связи с отпуском по уходу за ребенком до 3-х лет?

А Ви можете бути впевнені, що жінка піде у цю відпустку, а не вийде на роботу, скажімо, на умовах неповного робочого дня? У мене таких половина.:bow:

Leva 13.10.2009 16:01

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 75503)
Ясно.

Просто мы никогда не берем на период ЛН по беременности и родам людей.

Теперь понятно откуда непонимание необходимости приказа:lol: на соц отпуск по беременности и родам в случае заполнения декретной должности

Iren@ 13.10.2009 16:18

Так - нерозуміння! :)
Коли я знаю, що у працівника серйозне захворювання і він довго буде перебувати на листку непрацездатності, я можу прийняти тимчасового працівника на період хвороби основного працівника.
Навіть без наказу про тимчасову непрацездатність основного працівника. ;)

kozur 13.10.2009 17:19

Спокойно. Напали дружно.

Давно не была на форуме и забыла что люди больничные приказами регулируют.

Повторюсь - приказы на больничные листы по беременности и родам я не выдаю (только по уходу за ребенком до 3-х лет).

Татьяна К. у меня знакомая даже не отсидела положенные по ЛН по беременности и родам, вышла на пол-дня т.к. непосидючая и в данный час не очень то хочется потерять рабочее место.

Yliya связано с тем что на период больничного по беременности и родам у нас не принято заполнять вакансию (только когда сотрудница напишет на отпуск по уходу до 3-х лет) - бывают разные исходы и сотрудник в любой день может выйти на работу.

blonda 14.10.2009 12:23

Заявление: Прошу принять меня на должность __________ с 01.01.00 года на время отсутствия основного работника .
В приказе соответственно тоже самое, но уже с указанием Ф.И.О. этого самого основного работника. "Принята на должность ___________с 01.01.00 года на время отсутствия основного работника (Ф.И.О. отсутствующего работника).

Leva 14.10.2009 12:50

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 75577)
Давно не была на форуме и забыла что люди больничные приказами регулируют.

Социальные отпуска, а не больничные. Не вводите в заблуждение окружающих своим дополнением:acute:

Зинуля 14.10.2009 13:23

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 75551)
Теперь понятно откуда непонимание необходимости приказа:lol: на соц отпуск по беременности и родам в случае заполнения декретной должности

И даже в случае ее незаполнения...:-D

kozur 14.10.2009 16:34

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 75656)
Социальные отпуска, а не больничные. Не вводите в заблуждение окружающих своим дополнением:acute:


Разве больничный по беременности и родам это социальный отпуск?

Iren@ 14.10.2009 16:36

Див. п.4 ст. 4 ЗУ "Про відпустки".

kozur 14.10.2009 16:56

Точно. Никогда не обращала внимания.

Iren@ спасибо.

victorys06 03.11.2009 12:00

Цитата:

Сообщение от nata_nata (Сообщение 19360)
Честно говоря, я его уже подготовила: "ФИО принять на работу на должность _______ с _____г. с должностным окладом _______ на время отпуска по беременности и родам основного работника ФИО в период с ___ по ____"
Правильно ли я оформила приказ???????? а потом, когда основной работник прийдет и напишет заявление на отпуск по уходу до 3-х лет, человек на его месте напишет заявление "перевести на должность_____ на время отпуска по уходу основного работника.."
Правильно???? И я сделаю другой приказ..... Перевести на эту же должность, только на место по уходу до 3х лет....?

Какие формулировки пишутся в трудовой по этому поводу?
ОТВЕТЬТЕ, ОЧЕНЬ СРОЧНО НЕОБХОДИМО!!!

Anastasia_ 04.11.2009 16:53

це строковий трудовий договір. Характер ТД в трудовій книжці не вказується. Тому Ви пишете: "Прийняти на посаду....", а потім: "Звільнити в зв"язку з закінченням строку трудового договору."

Softlana 18.11.2009 14:38

Цитата:

Сообщение от brizka (Сообщение 19434)
У моей знакомой другая проблема: На место основного работника (в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет) взяли другую девочку, она проработала полгода и забеременнела... через 6-7 мес. она тоже должна уйти на больничное а потом в отпуск... вот только вопрос как это регулируется КЗоТ? Как все правильно оформить?

у меня сейчас такая же проблема...
есть основная работница напр. Иванова, она в отпуске по уходу до 10.01.2012 года, на ее место по срочному трудовому договору принята Сидорова, которая с 11.11.09 в дородовом и послеродовом отпуске (сегодня принесла больничный) по 17.03.2010 г.
Так как у нас вредные условия труда, мы беременных отстраняем от работы по приказу с сохранением средней з/п (и они сидят дома до ухода в декрет и получают среднюю з/п), в ее случае мы отстранили ее от работы с 01.08.09 г.
На освободившееся вследствие беременности Сидоровой место мы приняли по срочному трудовому договору Петрова на период отсутствия Сидоровой (мы так делаем на период отстранения от работы беременных, потом продлеваем на период дородового и послеродового отпуска, а потом уже на период отпуска по уходу).
А теперь я в раздумьях, на какой период продлевать трудовой договор этому Петрову, ведь не понятно кто из декретчиц раньше выйдет на работу...
Оставить как есть тоже нельзя, ведь может надуматься выйти Иванова и получится 2 человека на одном месте.
Склоняюсь к тому, чтобы пока продлить ему трудовой договор на период дородового и послеродового отпуска Сидоровой, а там уже будем думать дальше.

может кто-то сталкивался с подобной ситуацией, посоветуйте как правильнее.

Мотя 18.11.2009 14:55

Цитата:

Сообщение от Softlana (Сообщение 80294)
Так как у нас вредные условия труда, мы беременных отстраняем от работы по приказу с сохранением средней з/п (и они сидят дома до ухода в декрет и получают среднюю з/п),
На освободившееся вследствие беременности Сидоровой место мы приняли по срочному трудовому договору .

:oops::wacko:

А как это?
Можно чуть подробнее....:reverie:
Как звучит приказ?
И что, на одном рабочем месте работают сразу два работника?

Softlana 18.11.2009 15:16

нет, работает как раз один человек - самый последний принятый Петров:)
так как основной работник Иванова в отпуске по уходу, 1-ая срочница Сидорова сидит дома и получает з/п по среднему, а работает 2-й срочник - Петров
в приказе формулировка - принят на период отсутствия Сидоровой (беременной 1-й срочницы)

наши юристы говорят, чтобы мы продлевали ему срочный трудовой договор на период отпуска по уходу основной сотрудницы Ивановой...

но я сомневаюсь, что это правильно. а вдруг Сидорова захочет выйти на работу раньше Ивановой?

Мотя 18.11.2009 15:43

Цитата:

Сообщение от Softlana (Сообщение 80310)
нет, работает как раз один человек ?

А как это, если вы одновременно платите зарплату:

Цитата:

Сообщение от Softlana (Сообщение 80294)
получают среднюю з/п.

т. е получает зарплату и работник, который на СТД, и беременная, которую Вы "отстранили"....
Чоттт, я такое впервые вижу...:reverie:

Softlana 18.11.2009 18:14

а беременную мы уволить все равно не можем и допускать ее к работе тоже нельзя (условия работы вредные, а перевести на легкую работу нет возможности, так как таковой у нас просто нет)
поэтому деваться некуда... работать все равно кому-то нужно, вот и платим одному заработанную зарплату, а второй по среднему (до того, как она в декрет уйдет)

ведь заплатим намного дороже, если работая во вредных условиях с беременной что-то случится

Мотя 18.11.2009 18:33

Коллеги!
Ну, чо молчите?
Лично я впервые сталкиваюсь с тем, что:
1. беременных не переводят на легкий труд, а отстраняют от работы по неизвестному КЗоТу приказу:dont know:...непонятно чем мотивируя....
2. платят зарплату одновременно двум работникам на одном рабочем месте...
3. На освободившееся вследствие беременности Сидоровой место мы приняли по срочному трудовому договору Петрова на период отсутствия Сидоровой (мы так делаем на период отстранения от работы беременных,

Это как это?
Как это рабочее место может освободиться вследствие беременности?
И как это, если рабочее место освободилось, то по нему платят зарплату?

может кто-то сталкивался с подобной ситуацией, посоветуйте как правильнее

Как ответить на этот весьма странный вопрос?


перевести на легкую работу нет возможности

Как это "нет возможности"?
Нет НИЧЕГО?
Нет офиса, АУП, т.е. все поголовно работают во вредных условиях?



tanOK 19.11.2009 18:13

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 80362)
1. беременных не переводят на легкий труд, а отстраняют от работы по неизвестному КЗоТу приказу:dont know:...непонятно чем мотивируя....

Мотя, я к сожалению, не сталкивалась с такой ситуацией, но осмелюсь предположить, что работодатель использует ч. 2 ст. 178. Переведення на легшу роботу вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років:
"...До вирішення питання про надання вагітній жінці відповідно до медичного висновку іншої роботи, яка є легшою і виключає вплив несприятливих виробничих факторів, вона підлягає звільненню від роботи із збереженням середнього заробітку за всі пропущені внаслідок цього робочі дні за рахунок підприємства, установи, організації".
Только вот непонятно почему Петрова приняли на время отсутствия Сидоровой, если основной работник Иванова dont know

Мотя 19.11.2009 18:54

Цитата:

Сообщение от tanOK (Сообщение 80468)
вона підлягає звільненню від роботи із збереженням середнього заробітку

Допустим...

Однако, в этой статье сказано об ОСВОБОЖДЕНИИ от работы, а не об отстранении!
Зачем же так пугать сразу-то?
Ладно, это до перевода на легкий труд, понятно все,
однако я ж не китаец, в конец-концов, когда читаю:
Цитата:

Сообщение от Softlana (Сообщение 80294)
Так как у нас вредные условия труда, мы беременных отстраняем от работы по приказу с сохранением средней з/п (и они сидят дома до ухода в декрет и получают среднюю з/п), в ее случае мы отстранили ее от работы с 01.08.09 г.

Про остальное я даже думать боюсь, так как уже все наверчено так, что без 100 грамм не разберешь....

Поэтому-то я и просила привести, как звучит приказ об этом самом "отстранении"....
Кадровики, е-мое.....:nea:

Перепутать "остранение" с "освобождением"....:D:acute:

А мы тут - инфаркт - вот такой рубец- получай....

Softlana 20.11.2009 11:48

прошу прощения за некорректно поставленный вопрос!

но меня больше интересует сейчас не отстранение или освобождение от работы беременной сотрудницы, а продление трудового договора сотруднику, который пришел на декретное место (в нашем случае есть осн. работник в отпуске по уходу и срочница, которая уже в дородовом и послеродовом отпуске)

так звучит наш приказ:

"В зв’язку з виявленою непридатністю працівника для роботи за професією в шкідливих умовах праці згідно медичного висновку, а саме вагітністю,
НАКАЗУЮ:
Відсторонити від роботи Сидорову, _________(посада), з „01” серпня 2009 року до вирішення питання про надання легшої роботи, що виключає вплив шкідливих виробничих факторів, з повним збереженням середнього заробітку протягом часу відсторонення від роботи.
Підстава: заключення ЛКК ________ районної лікарні №____ від _____ р."

скажу также, что все образцы приказов нам дают из центрального офиса, а мы по регионам должны строго им следовать. в центральном офисе их согласовывают с юристами, поэтому "маємо те, що маємо".
если я в чем-то сомневаюсь или не согласна, я всегда говорю об этом своему руководителю, но последнее слово за юристами, к ним в центральном офисе больше прислушиваются.
если действительно настолько принципиально использовать вместо "відсторонити" формулировку "звільнити", то я еще раз подниму этот вопрос.
а по поводу приемов у нас тоже есть четкие инструкции - на место беременной сотрудницы, которая освобождена он работы, мы принимаем срочника "на період відсутності", затем продлеваем трудовой договор "на період дородової та післяродової відпустки", а потом продлеваем "на період відпустки по догляду за дитиною".
если речь идет об основном работнике, то все понятно
но у меня ситуация другая...
я хочу понимать, правильно ли продлевать трудовой договор второму срочнику на время отпуска по уходу основной работницы, если первая срочница еще не родила (ведь всякое может случиться... не дай Бог конечно)
вот продлим мы ему трудовой договор, а первая срочница захочет выйти на работу до основной работницы - получится 2 человека, которые приняты на одно место на один и тот же период. как быть тогда?
еще раз прошу прощения, что возможно опять всех запутала... просто ситуация действительно непростая...

PAS 20.11.2009 12:09

В случае, если сотрудница, которая находится в отпуске в связи с беременностью и родами родила мертвого ребенка или ребенок скончался впоследствии, сотрудница не должна прерывать свой отпуск в связи с беременностью и родами, а находится в нем до той даты, которая указана в больничном листе.

Softlana 20.11.2009 12:34

это понятно, а когда больничный у нее закончится, она должна выйти на работу, а там уже работает человек, который принят на то же место, что и она, и на тот же период (до 10.01.2012 года!)....

hrd.odessa 20.11.2009 20:42

Цитата:

Сообщение от Softlana (Сообщение 80595)
это понятно, а когда больничный у нее закончится, она должна выйти на работу, а там уже работает человек, который принят на то же место, что и она, и на тот же период (до 10.01.2012 года!)....

Уточните ситуацию! Сколько сотрудников, кто в каких отпусках и кто на место кого принимался, тогда можно будет дать правильный ответ!

А по поводу приказа по беременной, я думаю правильная формулировка все таки "освободить от работы", т.к. отстраняют по инициативе работодателя!

Мотя 21.11.2009 00:54

Цитата:

Сообщение от Softlana (Сообщение 80590)
если действительно настолько принципиально использовать вместо "відсторонити" формулировку "звільнити", то я еще раз подниму этот вопрос.

Конечно, принципиально!
Разница-то большая!

verka 21.11.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 19368)
Куда - перевести?
Продлить срочный трудовой договор.

мне кажется правильно будет перевести, а не продлить срочный трудовой


Часовой пояс GMT +3, время: 21:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA