Бригадирство
 

Коллеги, у нас есть электросварщик ручной сварки, он один на предприятии. Хочет повышения до бригадира. Компания не против, но как же он будет бригадиром без бригады?!
Уже голову сломали как его поощрить в плане должности. Сотрудник хороший, терять не хотим.
Может у Вас есть какие-то идеи.

Спасибо :)

А разряд повысить не пробовали ?..:reverie:
Или просто оклад повысить !..

Для него важна именно должность. Амбициозен...
Хочет быть бригадиром и все тут! Директор не против.

А у меня, честно говоря, даже идей нет... :dont know:

В принципе - не вижу препятствий, но смущает отрасль:
7212.2 Бригадир на дільницях основного виробництва (чорна металургія)

Согласна, Анатолий. Тоже думала над этим, но к данной отрасли мы не имеем никакого отношения...
Занимаемся монтажом лифтов.
Я, честно говоря, в растерянности.

P.S. В ближайшее время электросварщиками пополнять штат не собираемся.

Кстати, электросварщик ручной сварки входит в список №1 или №2 на льготную пенсию ?
Вот Вам и основание для мягкого отказа в смене должности !..:reverie:

Да, кстати, льготная пенсия в 50 лет при "вредном" стаже 10 лет должна перевесить амбиции называться "бригадиром".
Потом сам же плакать будет, если переведете, и не сможет эту пенсию оформить.

Спасибо Вам за хорошую идею. Но сотрудник молодой и, как сказал, до пенсии еще дожить надо.
Его интересует ближайшие перспективы, а не "туманное будущее"...Вот так!

Конечно, идея стремная, но может перевести его на должность бригадира под кодом 7212,2 без указания "на дільницях основного виробництва (чорна металургія)". Насколько серьезное будет нарушения и его последствия.
Просто пока не вижу другого выхода из ситуации. Задача поставлена - необходимо хотя бы предложить варианты руководителю (но, конечно, описать возможные последствия).

Да, не понимает он еще, что туманное будущее очень быстро превращается в "туманное настоящее"... :lol:
И что запись в трудовой "бригадир" сама по себе ничем ему не поможет.

Бригадир на дільницях основного виробництва*

Завдання та обов’язки. Організовує роботи зі своєчасного забезпечення робітників необхідними напівфабрикатами, матеріалами. Розставляє робітників по місцях....


Кваліфікаційні вимоги. Професійно-технічна освіта і спеціальна підготовка в галузі управління. Підвищення кваліфікації та стаж роботи за професією попереднього розряду — не менше 1 року. Примітка. Бригадир на дільницях основного виробництва повинен мати вищий кваліфікаційний розряд або такий же, як кваліфікаційний розряд робітника найвищої кваліфікації у бригаді.

Как же он может быть бригадиром если в подчинении нет работников?:? Есть ли у него уровень образования позволяющий работать бригадиром?

Да это все равно что начальник отдела без подчиненных... Разве мало таких? Мы здесь на форуме уже обсуждали.

А если он завтра захочет быть директором?
Что-то мне эта ситуация напоминает сказку про золотую рыбку и амбициозную старуху.;)

А какой ему нужен уровень образования?:dont know::reverie::?
Достаточно ПТУ...или наличия большого опыта работы...

А вот насчет того, что нет бригады - это - да, тут без бригады - нет бригадирства!

В общем, замкнутый круг какой-то...Дело в том, что директор это поощряет, и говорит, что нужно что-то придумать. Но что здесь придумаешь?
У меня уже голова кругом идет.

А какие все-таки риски, если мы его назначим бригадиром, как я уже писала ранее?

Сделайте "отдел ручной сварки" и назначьте его начальником отдела.

Mardge!
 

:thumbs up::bravo::good::lol::D:rofl:

Спасибо, Mardge.
У меня тоже такая идея была, но ведь отдел будет аналогично из одного человека...Хотя, наверное, это лучше, чем бригадир без бригады. :)

Та-а-а-к...
:reverie:
Я тут вот поразмышляла и пришла к выводу, что не так уж он и хорош, как Вы его выставляете:

Т.е. он будет Вас шантаживровать тем, что он хорош? А в чем его "хорошесть"? В том, что он хочет звезд с неба?
Как совершенно правильно заметила Наташа?
Да в шею таких гнать: пусть на другом предприятии проявляет свою амбициозность, если...получится!
Вот что я Вам скажу, дорогая Алиночка!

А то попривыкали: чуть что не по нем: уволюсь! Да пусть идет на все 4 стороны!
Это ИМХО! ИМХО! ИМХО!
Сейчас не такой уж и напряг с рабочими руками - возьмете другого, нормального, без выпендрежей!
ИМХО!ИМХО!ИМХО!

Мотя, да это не я его выставляю, а директор.
В принципе, ничего плохого в том, что человек хочет повышения я не вижу, тем более, работает он хорошо и выполняет не только свою работу.
Но дело даже не в том, нравится мне это или нет. Директор поставил конкретную задачу, которую нужно выполнить, вот я и пытаюсь это сделать.

Начальник отдела (цеха !? участка !) ручной сварки - :thumbs up::thumbs up::thumbs up:
Зато летом прикрепИте к нему парочку совершенно тупых ПТУшников - пусть узнает,
что быть начальником - это не только выше ЗП,
но и определённые знания (в т.ч. и психологии), трата нервов, времени... и т.д. и т.п.
и не всё так просто... у начальников...

А это идея! :thumbs up:
У нас почему-то многие считают, что директора и начальники ничего не делают, а только высокую з/п получают! :reverie:
Будем пытаться искоренять данные мысли :lol:

P.S. Последовав советам, решила выбрать должность "начальник дільниці ручного зварювання". :mail1:

СПАСИБО ВСЕМ БОЛЬШОЕ!!!

Алиночка, не доводите меня до инфаркта - Людк, от такой рубец!:
а Вы это серьезно или...шутите?:dont know::reverie::?;)

А чтобы всё-таки этот ... сварщик потом не свалил вину за отсутствие "льготной пенсии" на Вас,
предлагаю проверить:
входит ли должность МАСТЕРА участка ручной сварки в Список №2...
(это замечание - лично для Вас !!!;))

Должность Начальник - точно никуда не входит!

... если это не начальник утверждающей Списки и изменения к ним организации...:D;)

Да пошутила я, просто смайл забыла добавить :lol:
А директору и сотруднику так и сказала на полном серьезе, что можно сделать его начальником участка. Правда потом рассказала директору о требованиях к квалификации и т.д., а сотруднику о дополнительных функциях и ответственности.
В итоге, пылу у обоих поубавилось :thumbs up:
Решили, когда появится новый человек в штате, тогда и переведем. А пока пусть работает на прежней должности. :)

Надо было ещё посоветовать пересмотреть фильм "Москва слезам не верит":
"- Ну не всем же быть начальниками !
- Не всем, но все хотят !.."

Прием на должность бригадира
 

Уважаемые форумчане.
Извините, если мой вопрос покажется элементарным, но мне необходим Ваш совет.
Дело в том, что у нас создается бригада из новых сотрудников.
Можно ли в штатном показать бригаду и сразу всех набрать в состав этой бригады или же нужно всех принять, а потом сформировать бригаду?
И как мы поступаем с бригадиром? Можем ли сразу принять человека на должность бригадира или принимаем сначала на должность электросварщика, а потом назначаем (или избираем) бригадиром?

Спасибо!

Алиночка, а лично у Вас какие мысли по этому поводу?:reverie:

Честно, Мотя, я не знаю. Пыталась найти подобную информацию, но не смогла.
Может быть, не там искала?

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...eg=v6-24400-84


Как Вы сейчас думаете?:reverie:
Сначала принять, а потом сформировать бригаду? Или же же сразу принимать работников в НЕсуществующую бригаду?;)
А без бригад вы жить не можете?:D;)

Теперь думаю, что принимаем сотрудников, затем создаем бригаду, избираем бригадира и утверждаем его приказом!
Мотя, отображаем ли мы в штатном бригаду? Да?

P.S. А без бригад уже никак :)

В ШР отображаются штатные единицы, а бригада это штатная единица?

А разве мы в штатном не отображаем отделы и подразделения?
Или бригаду нельзя классифицировать подобным образом?

Бригада - это не отдел, это не самостоятельное подразделение или участок, они входят уже в какой-то структурный подраздел....
Вы ссылку хорошо читали:
2.1. Производственная бригада - первичное звено трудового
коллектива предприятия*.

Т.е. если мы создаем бригаду и назначаем бригадира, то вносим в трудовую запись о том, что он назначен бригадиром, а остальным сотрудникам никаких записей не делаем. Я правильно понимаю?
Извините за глупые вопросы, но в этом я пока плаваю.
А как Вы контролируете потом кто в какой бригаде, ведь, если их много, можно запутаться?
И в штатном у Вас сотрудник остается на должности электромеханика (при том что он назначен бригадиром), так?

Спасибо!!!

Виконайте цю вимогу Інструкції про ведення ТК:

У графі 3 пишеться: Прийнятий або призначений до такого-то
цеху, відділу, підрозділу, на дільницю, виробництво" із
зазначенням його конкретного найменування, а також роботи,
професії або посади і присвоєного розряду. Записи про найменування
роботи, професії або посади на яку прийнятий працівник,
виконуються для робітників та службовців відповідно до
найменування професій і посад, зазначених у "Класифікаторі
професій" ...

Якщо це можливо.

Мотя, ви навели цитату з
А цей документ стосується лише тих бригад, які працюють за бригадною формі організації праці.
З тексту Типового положення:
Якщо перейти на "людську" мову - то бригадна форма організації праці - це такий собі маленький колгосп, в якому всі члени бригади працюють на єдиний результат за єдиним нарядом, а потім рада бригади розподіляє між членами бригади зароблені гроші у відповідності до коєфіцієнта трудової участі в спільній роботі (тому дала, тому дала ...... а тому не дала).

Якщо у автора теми саме така ситуація на виробництві, то вони можуть керуватися зазначеним Типовим положенням. Якщо ж у них "звичайна" форма організації праці (ведеться облік виконаної роботи кожним членом бригади окремо і нарахування заробітної плати здійснюється у відповідності до табеля обліку використання робочого часу або за індивідуальними нарядами), тоді керуватися зазначеним документом не слід.

А чем же руководствоваться во втором случае (в нашем)? Что-то я запуталась...