Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение директора (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2573)

Эдвина2 02.02.2015 13:59

Вы, уважаемая Befis, имеете в виду, что проще старого уволить/принять на новую должность? или я неправильно поняла?
"зачем" - вопрос вообще умозрительный)
думаю, т.н. "золотой парашют" или запас времени на вникание нового "в тему"

Andry 02.02.2015 14:37

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 214217)
А может собрание учредителей назначать замов? Только новый дир может

собрание учредителей может удовлетворить заявление старого и освободить его от занимаемой должности директора по его просьбе в связи с переводом на другую должность.
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 214217)
Имхо, провернуть перевод можно, но чтоб не было два дира в один день

Не будет. Старый сложит полномочия сегодня, а новый вступит в исполнение обязанностей завтра - точно так же, как и в случае с увольнением.
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 214217)
И зачем так сложно :?.

Ну если желает человек уйти по переводу, а не в связи с увольнением, то почему бы и нет? Может, перестраховаться хочет - боится, что уволить уволят, а принять не захотят, или еще по какой причине, одному ему известной... В любом случае - закон этого не запрещает, а потому раз хочет, пусть переводится.

Цитата:

Сообщение от Эдвина2 (Сообщение 214218)
но ведь со старым будет заключен новый контракт, значит - новые условия труда...как-то что-то вертится, но не могу сформулировать) или перемудриваю?

Что значит "новые условия труда" применительно к новому директору?! И какие же у него были "старые" условия, если он ранее вообще тут не работал?:dont know:
У него условия согласно подписанного им контракта при приеме на работу....

Эдвина2 02.02.2015 15:41

То Andry
у "старого директора" изменятся условия труда - был директор, все прописано в старом Контракте, станет Зам - Контракт другой, новый.
поэтому и думаю, что, может быть уволить и принять?

Befis 02.02.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 214222)
собрание учредителей может удовлетворить заявление старого и освободить его от занимаемой должности директора по его просьбе в связи с переводом на другую должность.

Вот именно меня смущает, что собрание уч-ей может назначать диров, но вот заниматься назначением должностей замов там разных или главных инженеров, это не их уже дело. Это должен новый дир назначать заместителя.
Цитата:

Сообщение от Эдвина2 (Сообщение 214227)
у "старого директора" изменятся условия труда - был директор, все прописано в старом Контракте, станет Зам - Контракт другой, новый.
поэтому и думаю, что, может быть уволить и принять?

Контракт был прописан на должность директора, поэтому со сложением полномочий действие контракта прерывается.

Эдвина2 02.02.2015 17:32

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 214228)
Контракт был прописан на должность директора, поэтому со сложением полномочий действие контракта прерывается.

вот на этом месте я и "залипаю"
так Вы считаете увольнять/принимать на должность Зама?

Befis 02.02.2015 17:40

Я бы не мудрила и посоветовала бы боссам делать через увольнение. Освободили старого, назначили нового и новый принимает старого в замы, соответственно по новому тд.

Andry 02.02.2015 18:18

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 214228)
собрание уч-ей может назначать диров, но вот заниматься назначением должностей замов там разных или главных инженеров, это не их уже дело. Это должен новый дир назначать заместителя

я подразумевал, что собрание уч-ей в первую очередь даст согласие на освобождение директора от занимаемой должности

Befis 02.02.2015 18:35

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 214232)
я подразумевал, что собрание уч-ей в первую очередь даст согласие на освобождение директора от занимаемой должности

Освободили его и дальше? Он же перевода хочет. А на зама принять может директор. Соответственно, теперь уже только новый. Старый же не может, будучи освобождённым, провернуть перевод себя бу директора на зама :roll:
Фух, я уже заговариваюсь:lol:
И вот мне странно, что условия такие ставятся. Ну боится он, что его не возьмут после увольнения. А по переводу типа задержится. Надолго? Вряд ли. Если захотят его уволить навсегда с компании, это сделают. И тут формулировка не поможет. И используя "перевод" денег особо не прилипнет. Лучше всё решать путем переговорного процесса, чтобы и волки сыты, и овцы целы. имхо)

Эдвина2 02.02.2015 18:47

согласна со всеми, спасибище, но дайте самый главные аргумент, плз:
ПОЧЕМУ нельзя через перевод?
чем чревато?
да, "новый" "старого", например, замом примет, но мне, чтобы перед "новым" нормально выглядеть), надо аргументированно объяснить, что ОФОРМИТЬ правильнее, грамотнее, что ли, через увольнение.
крутится какой-то юридический нюанс - а вспомнить не могу, ибо не юрист и юриста "нема взагалі".
да еще и ,если увольнять, там жеж компенсацию за неисп. отпуск выплати - а сумма приличная.
вот и будут меня "мучить"(

Befis 02.02.2015 19:13

Цитата:

Сообщение от Эдвина2 (Сообщение 214234)
ПОЧЕМУ нельзя через перевод?
чем чревато?

Да вроде можно. :reverie: Но...
Перевод-изменение трудовой функции работника, однако при переводе директора меняется не просто трудовая функция, меняются условия оплаты, изменяются особенности регулирования его труда, меняется перечень оснований для увольнения, срочный договор меняется на бессрочный, его деятельность перестает регулироваться учредительными документами компании и тд
Поэтому, мне кажется, перевод директора на другую должность не является абсолютно корректным с точки зрения законодательства, т.к. существуют нормы законодательства, косвенно противоречащие такому действию, однако одновременно не существует и прямого запрета на такой способ. В связи с этим я и советовала все делать через увольнение прием, но при этом иметь ввиду, что и по переводу можно и он не повлечёт за собой нарушений ЗУ.
Ну и, ИМХО, вариант с переводом чреват возможностью оспаривания перевода (сорри за тавтологию) прежнего директора на другую должность, т.к. внешне напоминает рейдерскую схему захвата власти. Наличие собственного заявления прежнего директора о его переводе, конечно, поможет, но...


Часовой пояс GMT +3, время: 13:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»