Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Приказы (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2536)

Шутюр баад 05.12.2012 12:48

Andry, как можно написать в служебном документе, что сотрудники компании "чего-то там вынни" лицам, не находящимся в штате компании:?

Andry 05.12.2012 12:53

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 182068)
Andry, как можно написать в служебном документе, что сотрудники компании "чего-то там вынни" лицам, не находящимся в штате компании:?

Никто никому ничего не "винен". Просто директор уполномачивает Иванова, Петрова и Сидорова осуществлять контроль за работой сторожей. В чем вы видите тут нарушение? Директор вправе уполномочить кого угодно, хоть и нас с вами, для выполнения тех же действий, вроде как пригласить посторонних для проведения аудиторской проверки :)

Nov@ 05.12.2012 13:32

я, в принципе, согласна с Andry, управление и контроль - это разные понятия. У меня так же проходила мысль про то, что контроль может осуществлять даже посторонняя аудиторская компания и докладывать руководителю. Второй вопрос, согласиться ли генеральная компания на такую формулировку, или будут настаивать на управлении.

Andry 05.12.2012 13:43

Цитата:

Сообщение от Nov@ (Сообщение 182076)
согласиться ли генеральная компания на такую формулировку, или будут настаивать на управлении.

Кто-то из великих полководцев, кажется Фрунзе, в свое время сказал так: "..Приказ отданный, но не подкрепленный материально, есть не приказ, а провокация!"
Потому что управление подразумевает не только командование, покрикивание и одергивание, а, в первую очередь, материальное и административно-правовое обеспечение своих указаний, а эти вопросы находятся в компетенции директора.
Что толку, если сотрудник генеральной компании даст сторожу указание, к примеру, посыпать дорожку перед воротами песком, ноне даст ни ведерка, ни песка, или укажет на необходимость заменить просроченный огнетушитель на пожарном щите, или внести изменения в инструкцию о пропускном режиме?! Они могут только сообщить директору о выявленных недостатках, а уж он и ведро выдаст, и песок даст, и изменения в инструкцию подпишет...

Nov@ 05.12.2012 14:47

Я думаю будет как всегда, в приказе одно, а на деле, то что сказали (приказали). Я заметила, на форуме очень часто забывают про добровольно-принудительный порядок. Думаете сторожа только по приказу подчиняются? Ходят с Конституцией и КЗоТ-ом и выискивают, имеет ли право директор давать им такие указания, не нарушает ли они их права :) К ним подойдет директор и поставит перед фактом - с сегодняшнего дня вы кроме меня также подчиняетесь службе безопасности главной компании, мне дали такое ЦУ оттуда (при этом директор многозначительно покажет пальцем в вверх) :D
А вот если соблюсти при этом видимость формального оформления такого ЦУ, то можно сделать приказ для сотрудников про повиновение СБ главного офиса и нигде его не светить, или про контроль - как вы, грамотно заметили.

LEVSHa 05.12.2012 17:22

Спасибо всем за участие в обсуждении,сегодня составили письмо, в котором указали наличие сторожей пофамильно, и о том что ознакомили их с вновь образованной службой охраны в лице,тоже пофамильно. Пока все.... отправим такой ответ,а там будет видно...,может им этого хватит. По одинаковым приказам для больших и малых подразделений я поняла что им просто нужна была база данных для дальнейшего планирования своей работы.

Andry 06.12.2012 15:38

Итак:
Цитата:

Сообщение от LEVSHa (Сообщение 181943)
У нас вышестоящая охранная служба потребовала приказ на двойное подчинение наших сторожей,т.е. сторожа будут в подчинении и у директора и у зам. ген директора по безопасности.Как этот приказ будет выглядет? Замечу что отдельной охранной структуры у нас на предприятии нет, только 4 сторожа?

Окончательное решение этого вопроса имеет такой вид:
Цитата:

Сегодня составили письмо, в котором указали наличие сторожей пофамильно, и о том что ознакомили их с вновь образованной службой охраны в лице,тоже пофамильно. Пока все.... отправим такой ответ,а там будет видно...,может им этого хватит. По одинаковым приказам для больших и малых подразделений я поняла что им просто нужна была база данных для дальнейшего планирования своей работы.
У кого что будет добавить по существу вопроса?

Я считаю, что нужно не ознакамливать сторожей "с вновь образованной службой охраны в лице,тоже пофамильно", а прописать в инструкцию сторожам, что таким-то таким-то гражданам директором предоставлено право осуществления контроля за служебной деятельностью сторожей и другие полномочия, а то, что они ознакомлены со службой охраны пофамильно - ничего не дает ни сторожам, ни службе охраны.

Простейшая ситуация:
- Я сотрудник службы охраны, покажите мне список пропусков!
- Раз вы сотрудник охраны, так идите и охраняйте, а список я вам покажу, если мой директор разрешит вам его показывать!

LEVSHa 06.12.2012 17:29

В том то и ..задачка..,директор не хочет давать им такие полномочия...:?, поэтому думаю пока вопрос исчерпан,будем ждать следующий приказ... спасибо Вам...

Andry 06.12.2012 17:31

Цитата:

Сообщение от LEVSHa (Сообщение 182189)
В том то и ..задачка..,директор не хочет давать им такие полномочия...:?, поэтому думаю пока вопрос исчерпан,будем ждать следующий приказ... спасибо Вам...

Вот!
Вот где собака порылась!
А раз директор не хочет давать такие полномочия - то никакие списки никому и не нужны

Ялинка 25.02.2013 21:05

Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить приказ в случае когда сотрудница была принята на время отпуска по БиР, а затем продолжает работать на время отпуска по уходу за ребёнком до 3 лет на этой же должности за этого же основного работника? Смотрела как оформляли предыдущие кадровики по нашему предприятию:

"Приказ №... от ... (дата оформления приказа на отпуск по уходу за ребёнком до 3 лет сотрудницы А)

(ФИО сотрудницы Б) продолжает работать в должности ... на время отпуска по уходу за ребёнком до 3 лет основного работника (ФИО сотрудницы А) с ... (дата начала всё того же отпуска по уходу за ребёнком до 3 лет сотрудницы А).

Правильна ли такая формулировка?


Часовой пояс GMT +3, время: 03:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA