Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Изменения в штатном расписании (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2926)

охара 24.03.2008 11:41

Изменения в штатном расписании
 
Уважаемые Коллеги!
Подскажите, как часто можно вносить изменения в штатное расписание, чем это грозит.
Как поступить в следующей ситуации: один приказ вносит новую единицу, на следующий день переводим сотрудника на новую должность, и через 2 дня вносим изменения об удалении из штатного расписания должности.
Как пронуменровать приказы если они датированы одним числом, Один по предприятию, другой по кадрам
Для приведения должности в соответствие с класификатором, нужно ли издавать приказ. Он будет по деятельности предприятия?

:dont know: Надеюсь на помощь прнофессионалов

hope1902 24.03.2008 14:09

Ви хоч самі зрозуміли, що запитали? Роз'ясніть детальніше кого, куди і коли Ви переводите :roll:

Lesia 24.03.2008 14:24

А ви не можете все це зробити одним числом? тоді зміни в штатному розкладі будете робити тільки один раз, хоча обмежень тут не існує. Питання про нумерацію наказів недавно обговорювалось. ну і що що вони одним числом, порядковий номер ж інший!

Oleks2004 24.03.2008 16:37

Мы тоже так делаем. Сначала вводите вакансию, потом переводите на нее чсотрудника, потом сокращаете освободившуюся вакансию.

охара 25.03.2008 09:31

Вот и мы так сделали, только сотрудника перевели на новую должность 4 числа, а сократили вакансию 6, а не на следующий день.
При этом в марте уже два внесения изменений в штатное, чем это грозит?

Iren@ 25.03.2008 09:38

Ничем. Это - право руководителя.

hope1902 25.03.2008 10:44

А чи варто взагалі було вилучати з штатного розпису вакантну посаду? Ви впевнені, що через місяць-два не вноситимете її знову?

Alexis 07.04.2008 16:24

Изменения в штатном расписании
 
В штатному розкладі відбулись наступні зміни: для приведення у відповідність із Класифікатором перейменовано назву відділу, і, відповідно, назву посади його начальника ("керівник обліково-економічного відділу" на "начальник планово-економічного відділу". код за КП 1231). При цьому ні функції відділу, ні обсяг та склад посадових обов'язків начальника не змінились. Працівник був попереджений про зміни за 2 місяці.
Як це правильно оформити в наказах та зробити запис в трудовій книжці (перевід чи зміна назви посади)?

orlov12 07.04.2008 17:38

Зміни у штатному розкладі
 
Изменения в ШР проводятся приказом о внесении изм-й в ШР (приказы по основной деятельности). Но я не совсем понимаю, почему нельзя оставить старую должность?! ведь в классификаторе есть должность начальник отдела, а как называется отдел, это дело второе...
Ну, а если все-таки вы предупредили и произвели эти изменения, думаю нужно составить приказ о переводе: ...в связи с изме-ми в ШР.....в связи с чем внести соответствующую запись в ТК.
Я оформляла это именно переводом.
Какие еще мнения?

Vazykh 08.04.2008 11:11

Re: Зміни в штатному розкладі
 
Цитата:

Сообщение от Alexis
В штатному розкладі відбулись наступні зміни: для приведення у відповідність із Класифікатором перейменовано назву відділу, і, відповідно, назву посади його начальника ("керівник обліково-економічного відділу" на "начальник планово-економічного відділу". код за КП 1231). При цьому ні функції відділу, ні обсяг та склад посадових обов'язків начальника не змінились. Працівник був попереджений про зміни за 2 місяці.
Як це правильно оформити в наказах та зробити запис в трудовій книжці (перевід чи зміна назви посади)?

Оформляется приказом как изменение названия должности, когда-то тоже переводили и я нашёл в журнале разъяснение.
НАКАЗУЮ:
для приведення у відповідність із Класифікатором перейменувати посаду керівника ..... Пупкіна на посаду начальника ....
и соответствующую запись в трудовую.

pinna7 14.04.2008 19:14

Будь-ласка, підкажіть.
Ми прийняли працівника за строковим договором на строк відпустки по догляду за дитиною іншої працівниці. Як це зазначити у штатному? І вноситься запис до трудової? Бо згідно ст.48 КЗпП трудові ведуться на всіх робітників, а згідно ст.23, п.3 КЗпП з коментарем запис про строковий характер трудового договіру у трудові не робиться.

Джейн 15.04.2008 09:25

Ну смотрите, ответ содержится уже в вашем вопросе! Вы приняли временного работника на время отсутствия основного сотрудника. Это значит, что врменный работник будет находится на ставке отсутствующего и новую штатную единицу вносить не нужно.

Оформляется времнный сотрудник точно так же, как и постоянный (только указываются сроки договора), соответственно запись в трудовую вы ему вносите. Но то, что он принят временно, не указываете. Потом увольняете согласно п.2 ст. 26 КЗоТ - в связи с окончанием срока трудового договора.

pinna7 15.04.2008 10:56

Дело в том, что в штатном мы указываем ФИО сотрудников. Чьи данные там указывать, работника, находящегося в декрете или временного?

Trine 15.04.2008 11:27

Цитата:

Сообщение от pinna7
Дело в том, что в штатном мы указываем ФИО сотрудников.

:eek:

Vazykh 15.04.2008 11:31

Цитата:

Сообщение от pinna7
Дело в том, что в штатном мы указываем ФИО сотрудников. Чьи данные там указывать, работника, находящегося в декрете или временного?

У нас штатное с ФИО как внутренний документ и там можно писать как удобно, а зачем ФИО в ШР официальном, имхо, это не правильно. Если у Вас 14 числа уволился кто-то, а 23 принят другой Вы меняете ШР? Не думаю, что такое возможно.

pinna7 15.04.2008 12:07

:eek: Вот такая же реакция была и у меня когда я пришла работать в эту компанию, но изменить это к сожалению не в моих силах. Мы можем менять штатное по несколько раз в месяц и у меня были проверки, никаких замечаний не было.

Х32 15.04.2008 12:24

для такого учета лучше вести штатно-должностную книгу, в которой отражаются П.И.Б., дата рождения, образование, номер приказа о приеме на доложность. Обычно само штатное пишется ручкой, а люди - карандашом (чтобы легко можна было вытереть если человек переместиться с должности на должность). Ну оччень удобная штука, если её своевременно вести, если заполнять раз в год - штука бесполезная

Х32 15.04.2008 12:26

Чаще её ведут в государственных установах и организациях

09.05.2008 20:59

Зміни в штатном розкладі
 
Подскажите пожалуйства, как правильно в приказе об изменении штатного расписания написать, что должность сокращается на 0,5 ставки
И

om@msbud.com 17.05.2008 11:06

Должность сокращается либо не сокращается, а вот должностной оклад да.
Во первых если сокращается оклад то правильно будет перевести человека на неполный рабочий день.
Во вторых отобразить эти изменения в штатном рассписании, в котром Вы уже сможете прописать о изменениях должностного оклада.
Возможно, немножко, не правильно сформулирован вопрос...

Iren@ 17.05.2008 14:14

Цитата:

Должность сокращается либо не сокращается, а вот должностной оклад да.
:nea: Скорочують не посадовий оклад, а посаду/певну кількість штатних одиниць, а зменшується, відповідно, фонд оплати праці за цією посадою.
І з запитання krez не зрозуміло, чи ця посада є вакантною чи ні, яка причина скорочення і чи потрібно формулювати наказ з дотриманням вимог ст. 32 КЗпПУ і, відповідно, попереджати працівника про зміну істотних умов праці за 2 місяці.

om@msbud.com 17.05.2008 14:56

Цитата:

Сообщение от Iren@
Цитата:

Должность сокращается либо не сокращается, а вот должностной оклад да.
:nea: Скорочують не посадовий оклад, а посаду/певну кількість штатних одиниць, а зменшується, відповідно, фонд оплати праці за цією посадою.
І з запитання krez не зрозуміло, чи ця посада є вакантною чи ні, яка причина скорочення і чи потрібно формулювати наказ з дотриманням вимог ст. 32 КЗпПУ і, відповідно, попереджати працівника про зміну істотних умов праці за 2 місяці.

:!:Когда писала о изменении оклада - само собой разумеется изменение колличества штатных едениц. Вы хотите сказать, что возможно сократить должность на половину? :? Возможно ли узанть о нормах законодательства, которые прописывают о сокращении должности на половину?
Заранее благодарю за ответ, спасибо :)

Vazykh 17.05.2008 15:45

Цитата:

Сообщение от om@msbud.com
:!:Когда писала о изменении оклада - само собой разумеется изменение колличества штатных едениц.

Сумбурно Вы как-то выражаетесь, витиевато. Напишу как я это вижу.
Сотрудник работает по совместительству или неполный рабочий день 4 часа, т.е. полставки, а нам больше и не нужно, поэтому у нас в штатном расписании отведенно 0,5 штатной единицы на данной должности. Если должность вакантна то принимаем без проблем, а если была целая, но по согласованию с сотрудником делаем 0,5 то с сотрудника заявления на изменение условий труда, и приказ на изменение штатного расписания (в связи с производственной необходимостью, например).
Цитата:

Сообщение от om@msbud.com
:!:Вы хотите сказать, что возможно сократить должность на половину? :? Возможно ли узанть о нормах законодательства, которые прописывают о сокращении должности на половину?
Заранее благодарю за ответ, спасибо :)

А чем это запрещенно :? :wink: Если есть неполный рабочий день и совместительство, то почему нет? Согласно каким нормативным актам Вы составляете штатное расписание?

om@msbud.com 17.05.2008 15:59

А чем это запрещенно :? :wink: Если есть неполный рабочий день и совместительство, то почему нет? Согласно каким нормативным актам Вы составляете штатное расписание?[/quote
Спасибо за комментарии :)
Я чето не пойму к чему Вы клоните :dont know: , я прописала о изменении оклада т.е. изменении колличества штатной еденицы. Пардонте если это не сразу понятно.
Хочу сказать, что нет 0,5 должности - есть неполный рабочий день, есть совместительство, но должность в штатном рассписании остается с указанием оклада и колличеством штатных едениц... :)
Что не так :?

Vazykh 17.05.2008 16:13

Цитата:

Сообщение от om@msbud.com
Спасибо за комментарии :)
Я чето не пойму к чему Вы клоните :dont know: , я прописала о изменении оклада т.е. изменении колличества штатной еденицы. Пардонте если это не сразу понятно.
Хочу сказать, что нет 0,5 должности - есть неполный рабочий день, есть совместительство, но должность в штатном рассписании остается с указанием оклада и колличеством штатных едениц... :)
Что не так :?

Изменение оклада и изменение количества штатных единиц разные вещи. Если изменить кол-во штатных единиц по заявлению сотрудника о переходе на неполный рабочий день можно, то изменить оклад нет.
http://www.dtkt.com.ua/show/3cid1227.html вот посмотрите насчёт 0,5 штатных единиц :wink:

om@msbud.com 17.05.2008 16:32

Если, человек переводится на неполный рабочий день (тоже самое и по совместительству), то и оклад указывается в приказе соответсвенно, к примеру, на половину, согласно отработанного времени.
А в штатном рассписании пишется полный оклад (на полный рабочий день), а вот штатная еденица указывается 0,5 - соответственно фонд месячной ЗП 0,5 оклада, на 0,5 колличества шт. едениц.

Iren@ 19.05.2008 09:32

Цитата:

Сообщение от om@msbud.com
Если, человек переводится на неполный рабочий день (тоже самое и по совместительству), то и оклад указывается в приказе соответсвенно, к примеру, на половину, согласно отработанного времени.

:nea: Ні, розмір окладу в наказі зазначається повний, так само як і в штатному розкладі. :cry:

juli3075 31.03.2009 15:42

Помогите и мне прояснить вопрос:
Если сотрудники все иъявили желание перевестись на неполный рабочий день по заявлению. Должна ли я в штатном расписанию с этого же времени урезать количество штатных единиц ровно вдвое?

Iren@ 31.03.2009 15:46

Цитата:

Сообщение от juli3075 (Сообщение 58776)
Помогите и мне прояснить вопрос:
Если сотрудники все иъявили желание перевестись на неполный рабочий день по заявлению. Должна ли я в штатном расписанию с этого же времени урезать количество штатных единиц ровно вдвое?

Звичайно ж - ні! А якщо завтра всі працівники виявлять бажання працювати повний день? :)

juli3075 31.03.2009 15:55

ПОСОВЕТУЙТЕ!
 
и еще один момент, неполный рабочий день может быть не вполовину меньше полного рабочего дня, а каких-либо других вариантов: 5, 6 часов и.т.д.

И второй вариант: у нас часть сотрудников работает по графику (сумарный учет рабочего времени, почасовая оплата). Раньше в смене работало по 2 чел (2 шт. ед), теперь по одному, но по 6 часов. Как им считать количество штатных единиц?

juli3075 31.03.2009 15:59

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 58778)
Звичайно ж - ні! А якщо завтра всі працівники виявлять бажання працювати повний день? :)

Мне тоже так казалось, но почитав форум на эту тему, решила уточить.
Т.е. за ними и остается эта же полная ставка и 0,5 не становится вакантным?

Если это действительно так, то и вторая часть моего вопроса уже не актуальна

Sms 23.04.2009 14:56

а можно внести изменения в ШР (анести новую должность) и принять на эту должность человека в один день одним числом?

gbelikova 23.04.2009 15:02

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 61080)
а можно внести изменения в ШР (анести новую должность) и принять на эту должность человека в один день одним числом?

По-моему, можно. А почему нет? Только сначала приказ об изменении ШР, а потом о приеме человека. Во всяком случае, я так и делаю.

Мотя 23.04.2009 17:13

Цитата:

Сообщение от охара (Сообщение 21786)
в марте уже два внесения изменений в штатное, чем это грозит?

"Власник або уповноважений ним орган має право у будь-який час внести зміни до штатного розпису, зокрема в разі структурної перебудови підприємства (створення нових або ліквідація наявних структурних підрозділів), у зв’язку зі змінами в організації виробництва і праці (зміна розмірів оплати праці, розрядів і найменування посад і професій), при потребі ввести або вивести посади, професії, установити доплати (надбавки)."

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=931

Эдвина2 13.11.2009 16:43

хотим изменить ШР, введя (слово-то какое :) определенную долность на которой будет работать определенный человек ( он уже определен) с режимом работы пн-ср-пят 9:00-18:00.
вот как отобразить подобное изменение в ШР,учитывая что указанных дней в каждом месяце количество разное и я,к примеру не могу высчитать,будет ли это,например,0.75 ставки ( а нам больше и не надо).
не кидайте тапками за сумбурную формулировку,а лучше помогите дружеским советом,плиз

Iren@ 13.11.2009 16:50

Введите ставку - жалко, что ли? :)

Эдвина2 13.11.2009 16:53

дык бухгалтерия что-то хочет,а что именно - я не очень понимаю.
на самом деле,если чессно,чел уже на работе ,а вот эти змины мне надо как-нить задом....
так хотелось бы,чтобы красиво
цитирую бухов:
"в штатном все таки забиваем вакансию из расчета 3 дня в неделю и ставка будет указываться из расчета 3-х дней. "
с трупом-то што делать?

Iren@ 13.11.2009 16:59

Ну так пусть, такие грамотные, и рассчитают вам, сколько точно вводить. А чем вам 1 шт. ед. некрасиво? :reverie:
А "красиво" будет утверждать ШР с ФОТ для 35,897564132 шт.единиц? :lol:

Эдвина2 13.11.2009 17:01

не, берите выше..
они хотят ,чтобы в графе "штатная единица" было написано 3 раб дня в неделю...(это я серьезно пишу)

Татьяна К. 13.11.2009 17:25

І хто їм лікар?:boast:


Часовой пояс GMT +3, время: 15:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA