Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Работающий студент (очная форма обучения) (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3113)

Flower2008 07.05.2008 14:40

Работающий студент (очная форма обучения)
 
Дорогие кадровики, студент, который учится на стационаре просит устроить его на работу с труд. книжкой на неполный рабочий день.
Насколько мне известно, стационар - это и есть основное место работы,а мы его можем принять лишь по совместительству. Или я не права?
Спасибо за ответы

Hellen 07.05.2008 15:01

Нашла статью, если поможет
 
ПРАЦЮЮЧИМ СТУДЕНТАМ НЕМОЖЛИВО ЛЕГАЛЬНО ОФОРМИТИ ТРУДОВУ КНИЖКУ. ІНФОРМАЦІЯ ПРО НАВЧАННЯ ВНОСИТЬСЯ ПІДПРИЄМСТВОМ, НА ЯКОМУ ВИПУСНИК ПРАЦЕВЛАШТОВУЄТЬСЯ
Відповідно до пункту 2.17 Інструкції про порядок ведення трудових книжок, яку затверджено наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України, Міністерства соціального захисту населення України від 29.07.93 року N 58, для студентів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів, які раніше не працювали та у зв'язку з цим не мали трудових книжок, відомості про роботу в студентських таборах, на виробничій практиці, а також виконання науково-дослідної госпдоговірної тематики на підставі довідок вносяться підприємством, де надалі вони будуть працювати. Це ж підприємство внесе до трудової книжки працівника й запис про час навчання відповідно до підпунктів "б" та "в" пункту 2.18 названої Інструкції.
Але ще більша дивина виходить при працевлаштуванні студента - студент денної форми навчання відповідно до пункту 1.4 Інструкції не може пред'явити документ про свою середню освіту, так як він зберігається в його особовій справі, яка ведеться навчальним закладом. Відповідно, роботодавець, на думку Мінпраці, висловлену в Листі від 08.08.2002 р. N 010-778 не може оформити йому трудову книжку, тобто не може укласти трудовий договір, як з основним працівником. У такому випадку запис про час роботи буде внесений відповідно до пункту 2.17 Інструкції теж підприємством, де студент буде працювати після закінчення навчального закладу. На практиці підприємства оформляють трудові книжки студентам, адже працювати якось треба. Зокрема так студентом отримав трудову книжку і автор цієї статті та інші десятки тисяч студентів.
Однак в Листі від 26.10.2005 р. N 09-503 Мінпраці говорить, що робота студентів "не є сумісництвом, отже, вона передбачає ведення трудової книжки відповідно до загального порядку", тобто студент все ж може отримати трудову книжку. А само Міністерство не знає як правильно.

anatol_ua 07.05.2008 15:16

А на практике чаще всего делаем вид, что мы не знаем об учёбе работника, и оформляем его на полный рабочий день с выпиской трудовой книжки :eek: :lol:

Flower2008 07.05.2008 16:00

Спасибо большое
 
Прочитав "Лист Мінпраці " решили принимать на основное место работы.

Iren@ 07.05.2008 16:09

цікавий документ в тему
 
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ДЕРЖАВНИЙ ДЕПАРТАМЕНТ НАГЛЯДУ ЗА ДОДЕРЖАННЯМ
ЗАКОНОДАВСТВА ПРО ПРАЦЮ
Л И С Т
N 010-778 від 08.08.2002

Щодо оплати та оформлення трудових відносин між роботодавцем та особою, яка поєднує роботу з навчанням на денному відділенні навчального закладу
На запит Донецького обласного комітету профспілки працівників охорони здоров'я України щодо скасування консультації з приводу роботи студентів денної форми навчання повідомляємо наступне.
Відповідно до підпункту "е" пункту третього статті 1 Закону України "Про зайнятість населення" особи, які навчаються в загальноосвітніх школах і вищих навчальних закладах, є зайнятими особами, тобто такими ж як і ті, що працюють на умовах найму, самостійно забезпечують себе роботою, проходять службу в Збройних Силах України та інших формуваннях тощо. Відповідно до пункту другого цієї ж статті критерієм, який об'єднує громадян саме в цій групі, є вільне обрання виду діяльності для задоволення особистих та суспільних потреб, у тому числі й не пов'язаного з виконанням оплачуваної роботи.
Пункт 1 Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій, затвердженого наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України, Міністерства фінансів України від 28 червня 1993 року N 43, встановлює, що сумісництвом вважається виконання працівником, крім своєї основної, іншої регулярно оплачуваної роботи на умовах трудового договору у вільний від основної роботи час. Тобто, названий нормативно-правовий акт регулює роботу за сумісництвом лише частини зайнятого суспільно-корисною діяльністю населення, а саме тих, які працюють на умовах найму.
Щодо інших зайнятих категорій населення, а саме громадян, які самостійно забезпечують себе роботою, працюючих громадян інших країн, осіб, які обрані, призначені або затверджені на оплачувану посаду в громадських об'єднаннях або органах господарського управління, та інших, включаючи й тих, які навчаються в денних загальноосвітніх школах і вищих навчальних закладах, вищезазначений нормативно-правовий акт не встановлює факту свого поширення чи не поширення саме на ці види зайнятості. Також названим Положенням не встановлено, що всі інші, крім передбачених у ньому, види зайнятості не можуть розглядатись як робота чи діяльність на умовах сумісництва.
Відповідно до частини 1 ст. 48 КЗпП України основним документом, який підтверджує трудову діяльність працівника, є його трудова книжка. Саме по місцю ведення трудової книжки визначається, чи основне це місце роботи працівника, чи місце його роботи на умовах сумісництва. При цьому факт одержання чи не одержання винагороди за виконання певних обов'язків не враховується.
Відповідно до частини 2 статті 24 КЗпП України при укладенні трудового договору громадянин зобов'язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу, трудову книжку, а у випадках, передбачених законодавством, - також документ про освіту (спеціальність, кваліфікацію), про стан здоров'я та інші документи.
Відповідно до частини 3 статті 48 КЗпП України трудові книжки оформляються підприємством лише тим працівникам, які вперше стають на роботу. Тобто названа нормативно-правова норма виключає можливість наявності у громадянина двох та більше трудових книжок. Відповідно до частини 5 названої статті порядок ведення трудових книжок, тобто внесення до них у встановленому порядку відповідних записів, визначається Кабінетом Міністрів України, який пунктом 5 постанови від 27.04.93 року N 301 поклав цю функцію на конкретні центральні органи виконавчої влади.
Відповідно до пункту 1.4 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України, Міністерства соціального захисту населення України від 29.07.93 року N 58, особи, які вперше шукають роботу і не мають трудової книжки, повинні пред'явити паспорт, диплом або інший документ про освіту чи професійну підготовку, тобто документ, який підтверджує факт закінчення процесу навчання. Довідка про факт навчання у певному навчальному закладі не є документом про освіту, так як не засвідчує факту закінчення процесу навчання, тобто відрахування із навчального закладу.
Відповідно до пункту 2.16 Інструкції про порядок ведення трудових книжок для студентів, слухачів курсів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів, які мають трудові книжки, навчальний заклад (наукова установа) вносить записи про час навчання на денних відділеннях (у тому числі підготовчих) вищих навчальних закладів.
Період роботи зазначених студентів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів у студентських таборах, при проходженні виробничої практики і при виконанні науково-дослідної госпдоговірної тематики підтверджується відповідною довідкою із зазначенням спеціальності, кваліфікації, посади та часу роботи. На підставі цих довідок навчальні заклади (наукові установи) забезпечують внесення до трудових книжок студентів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів відомостей про роботу згідно з одержаними даними. Відповідно до пункту 2.17 Інструкції про порядок ведення трудових книжок для студентів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів, які раніше не працювали та у зв'язку з цим не мали трудових книжок, відомості про роботу в студентських таборах, на виробничій практиці, а також виконання науково-дослідної госпдоговірної тематики на підставі довідок вносяться підприємством, де надалі вони будуть працювати. Це ж підприємство внесе до трудової книжки працівника й запис про час навчання відповідно до підпунктів "б" та "в" пункту 2.18 названої Інструкції.
Вищеназвані вимоги нормативно-правових актів регулюють порядок оформлення трудових відносин між роботодавцем та громадянином. Відмінність оформлення трудових відносин за основним місцем роботи та поряд з цим за іншим місцем роботи полягає у відмінності ведення трудової книжки. Трудове право не передбачає наявності в громадянина двох трудових книжок і основним місцем роботи вважається те місце, де ведеться трудова книжка. Таким чином, роботодавець повинен забезпечити додержання умов, за яких він має право оформити працівнику нову трудову книжку.
Студент денної форми навчання відповідно до пункту 1.4 Інструкції не може пред'явити документ про освіту, так як він зберігається в його особовій справі, яка ведеться навчальним закладом. Відповідно, роботодавець не може оформити йому трудову книжку, тобто не може укласти трудовий договір, як з основним працівником. У такому випадку запис про час роботи буде внесений відповідно до пункту 2.17 Інструкції підприємством, де студент буде працювати після закінчення навчального закладу.
Виходячи із змісту пункту 2.16 Інструкції про те, що студентам, які мали трудову книжку до початку навчання, записи про час роботи, яка виконувалась під час навчання, до трудової книжки вносяться навчальним закладом, можна зробити висновок, що така робота є сумісництвом, а не основним місцем роботи.
Необхідно наголосити, що пункти 2.16 та 2.17 Інструкції визначають певний перелік робіт, які, як правило, виконуються особами, що навчаються на денних відділеннях навчальних закладів, не зазначаючи при цьому заборони їх поширення на інші види діяльності названої категорії громадян та не встановлюючи для інших, не визначених цими пунктами, видів роботи цієї категорії працівників, особливостей порядку ведення їх трудових книжок. Таким чином, Інструкція не встановлює випадків чи умов, за наявності яких записи про факт роботи особи, яка навчається на денному відділенні навчального закладу, можуть вноситись до трудової книжки цього працівника безпосередньо підприємством, з яким у нього укладений трудовий договір.
Постанова Пленуму Верховного Суду України від 24.12.99 року N 13 "Про практику застосування судами законодавства про оплату праці" не має статусу нормативно-правового акта та, відповідно, не може відмінити дію вищеназваних правових норм. Дія пункту 14, виходячи із назви постанови, поширюється на питання оплати праці, а не оформлення трудових договорів осіб, які поєднують роботу з денною формою навчання. Верховний Суд України своєю постановою рекомендував судам нижчих рівнів при розгляді питань оплати праці не вважати роботу осіб, які поєднують її з денною формою навчання, роботою на умовах сумісництва і при цьому вирішувати питання їх оплати праці на загальних підставах.
Зазначене не є порушенням законодавства про оплату праці, так як обмежень щодо оплати праці сумісників практично не існує. Визначені постановою Кабінету Міністрів України від 3 квітня 1993 року N 245 обмеження стосуються лише режимів праці, а не умов оплати праці та поширюють свою дію на державні та комунальні підприємства, установи та організації. При цьому визначені обмеження є чинними для працівників, основним місцем роботи яких є державні чи комунальні підприємства, при їх працевлаштуванні та недержавні підприємства, а також для працівників, які працевлаштовуються на державні чи комунальні підприємства, незалежно від їх основного місця роботи. Стосовно праці студентів денної форми навчання такими обмеженнями є обмеження щодо тривалості роботи осіб, які не досягли 18 років, та вагітних жінок.
Саме виходячи з особливостей оформлення трудових відносин між роботодавцем та особою, яка поєднує роботу з навчанням на денному відділенні навчального закладу, в консультації "Як оформити на роботу студента" й було зроблено висновок про те, що така робота може бути оформлена лише на умовах сумісництва. Оформлення таких трудових відносин на умовах основного місця роботи вимагатиме внесення роботодавцем до трудової книжки студента запису про факт роботи в період навчання, що буде порушенням вищеназваних пунктів Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників.
Вищеназвану консультацію заступника директора Державного департаменту нагляду за додержанням законодавства про працю не можна розглядати, як офіційне роз'яснення Міністерства праці та соціальної політики України, так як названа посадова особа не є одним з керівників цього міністерства та не може виступати від його імені без відповідного доручення.
Заступник директора Державного
департаменту нагляду за
додержанням законодавства про
працю - заступник Головного
державного інспектора праці України

В.Лось

"Все про бухгалтерський облік", N 74, 21 серпня 2002 р.

esar 08.05.2008 10:31

Все це, звичайно, дуже гарно розписано і, на перший погляд, здається бездоганно вірним.
Але, що ж тоді робити з частиною першою ст. 43. Конституції України, яка декларує: "Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується"? Та і в ст. 2 КЗпП У є такі положення: "Право громадян України на працю, - тобто на одержання роботи з оплатою праці не нижче встановленого державою мінімального розміру, - включаючи право на вільний вибір професії, роду занять і роботи, забезпечується державою. ... Працівники реалізують право на працю шляхом укладення трудового договору про роботу на підприємстві, в установі, організації або з фізичною особою...".

То що, Інструкція (підзаконний акт) ставиться вище за Закон і, навіть, за Основний Закон?

Виходить, якщо студенту не маємо права оформити трудову книжку, то і на роботу прийняти не можемо? За логікою В.Лося, начебто, можемо, але - за сумісництвом. А яке це сумісництво? В п. 1 Постанови КМУ від 03.04.93 № 245 "Про роботу за сумісництвом..." говориться: "Установити, що робітники, спеціалісти і службовці державних підприємств, установ і організацій мають право працювати за сумісництвом, тобто виконувати, крім своєї основної, іншу роботу на умовах трудового договору. ". А місце навчання не є основною роботою на умовах трудового договору.

Куди бідному студентові податися? Куди не кинь - всюди порушення його конституційного права на працю.

Наші законотворці такого наворотили з підзаконними актами, що самі не можуть тепер розібратися.

Якщо Інструкція нашпигована протиріччами, то керуватись треба Конституцією і тими положеннями Інструкції, які не протирічать Основному Закону і Іншим Законам.

anatol_ua 08.05.2008 13:22

Iren@ , esar - огромное спасибо вам за потраченное на поиск нормативных документов время :res: :bravo: :res:

Вы подтвердили мой предыдущий пост :thumbs up:

Iren@ 08.05.2008 13:41

Цитата:

Сообщение от anatol_ua
Iren@ , esar - огромное спасибо вам за потраченное на поиск нормативных документов время res :bravo: res
Вы подтвердили мой предыдущий пост :thumbs up:

anatol_ua, вы как никто другой нас понимаете. Если бы был смайлик с воздушным поцелуем, я бы его вставила. :D

esar 08.05.2008 13:52

Цитата:

Сообщение от Iren@
Цитата:

Сообщение от anatol_ua
Iren@ , esar - огромное спасибо вам за потраченное на поиск нормативных документов время res :bravo: res
Вы подтвердили мой предыдущий пост :thumbs up:

anatol_ua, вы как никто другой нас понимаете. Если бы был смайлик с воздушным поцелуем, я бы его вставила. :D

Приєднуюсь!

Леля 09.06.2008 13:43

Здравствуйте коллеги. Продолжая тему про студентов, хотелось бы услышать Ваше мнение или совет вот в каком вопросе.
На предприятиии до моего прихода, приняли студентов на работу по совместительству, нет ни единого документа который бы подтверждал их основное место работы,т.е копия трудовой. Озвучила эту проблему директору, на что он мне сказал, что ребята мол не хотят оформлять трудовую, пока не закончат институт. Основываясь на нормативные документы, отстаиваю свою позицию, на предмет того, что бы, или мы заведем им трудовые, или пусть принесут мне копии своих трудовых. Выясняется, что в институте им трудовую отказываются выписывать. Как быть? Поскольку директор таки настаивает на том, что закончат институт, потом принесут трудовую.

Svetlana_s 09.06.2008 14:01

Цитата:

Сообщение от sunnyola7
Выясняется, что в институте им трудовую отказываются выписывать. Как быть?

Правильно sunnyola7 "сновываясь на нормативные документы, отстаиваю свою позицию". Но этого мало :) Прийдется Вам перевести этих ребят на постоянное место. В любом случае есть нарушение. Лучше исправить это сейчас и завести им трудовые книжки.

Леля 09.06.2008 14:34

Спасибо.

*Olga 09.07.2008 16:34

Уважаемые коллеги у меня тоже вопрос по поводу студента.
Студент бакалавр с 15.07.08. зачисляется в магистратуру. С 1.07.2008 устраивается на работу на наше предприятие. Директор хочет чтобы он отработал у нас по срочному трудовому договору до 1.09.2008, далее его необходимо уволить и потом через время опять принять на постоянной основе. У студента есть труд. книжка с записью о прохождении практики на другом предприятии, записи об обучении в ВУЗе нет.
В чем собственно вопрос. Как его принимать (на основное место или по совместительству) и по какой статье уволить? Через какой промежуток времени (минимум) его можно принять на постоянной основе. И конечно же, что ему писать в трудовую по поводу ВУЗа.
Очень надеюсь на Вашу помощь в этом вопросе.

chsm07@mail.ru 09.07.2008 16:59

Не усложняйте себе жизнь, оформляйте парня на работу по бессрочному ТД, паспорт, код, ТК у него есть, что Вам еще нужно? у него что на лбу написано что он студент?

madmyazina 09.07.2008 17:59

У нас студетнов оформляют по договору подряда - максимум на 3 месяца. Хватает.
Такой народ, постоянно в поиске себя и чем заняться, долго не держится!

anatol_ua 09.07.2008 18:43

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru
Не усложняйте себе жизнь, оформляйте парня на работу по бессрочному ТД, паспорт, код, ТК у него есть, что Вам еще нужно?

Или по срочному "с 01.07.08 по 31.08.08" - кто мешает ?
Я уже так парня два раза принимал и увольнял. Скоро опять прийдёт устраиваться.
Главное, соблюсти требования КЗоТ (ст. ст. 23, 39 и 39-1) :lol:

Iren@ 09.07.2008 18:50

Цитата:

Сообщение от anatol_ua
Главное, соблюсти требования КЗоТ (ст. ст. 23, 39 и 39-1) :lol:

і це - теж: :wink:
У К А З ПРЕЗИДІЇ ВЕРХОВНОЇ РАДИ СРСР N 311-09 від 24.09.74
Про умови праці тимчасових робітників і службовців
...
б) коли звільненого тимчасового робітника або службовця знову прийнято на роботу на те саме підприємство, в установу, організацію після перерви, яка не перевищує одного тижня, якщо при цьому строк його роботи до і після перерви загалом відповідно перевищує два або чотири місяці.
В зазначених випадках робітники або службовці не вважаються тимчасовими з дня першого укладення трудового договору.

*Olga 15.07.2008 17:47

Спасибо за советы
Оформила своего студента по срочному ТД
запись в трудовую ему не делала поработает потом решим, что с ним делать :wink:

Honey 23.07.2008 12:52

Ко мне пришла студентка, окончила 4 курс (диплом еще не дали)
У нее открыта трудовая в интитуте с записью о зачислении на 1 курс.
Запись об отчислении из института еще не сделана.
Как мне ее принимать? По совместительсву?
или не морочить голову, открыть новую трудовую, а запись об учебе сделают на сл. предприятии?
Какие есть варианты?

anna_solovjova 24.09.2008 19:27

Добрый день, коллеги!
Мне нужно оформить на работу девочку-студенку (дневная форма обучения) на должность мерчендайзера. Советуют ее оформить по договору подряда, но мне эта идея не очень нравится. Такой договор ведь заключается для "виконання конкретної роботи, що спрямована на одержання результатів праці, і у разі досягнення цієї мети договір вважається виконаним і дія його припиняється". Работа мерчендайзера под это определение не подходит.
Поэтому, мне кажется, что срочний ТД - это лучший выход. Подскажите, пжлста, где можно найти типовую форму срочного ТД? Я так понимаю, что нельзя ставить знак равенства между Контрактом и срочным ТД, а в интернете, почему-то нахожу только Контракт.
Хотя бухгалтерия настаивает на оформлении по совместительству (для них это удобнее).
А кстати, возможно принять совместителя по срочному ТД?

Iren@ 29.09.2008 16:43

Цитата:

Сообщение от anna_solovjova
1. Подскажите, пжлста, где можно найти типовую форму срочного ТД? Я так понимаю, что нельзя стравить знак равенства между Контрактом и срочным ТД, а в интернете, почему-то нахожу только Контракт.
2. А кстати, возможно принять совместителя по срочному ТД?

Якщо ще актуально:
1. Візьміть за зразок контракт і переробіть, тільки особливо зверніть увагу на розділ - підстави припинення СТД.
2. Так, звичайно - можна.

anna_solovjova 29.09.2008 18:42

Спасибо огромное. :bow:

Iren@ 29.09.2008 21:45

Aнна, напишите мне в личку свой емейл, помогу.

tokcik 14.05.2009 14:56

Сотрудник ВУЗа поступил на дневную бюджетную форму обучения в этот же ВУЗ
 
Здравствуйте!
Сложилась следующая ситуация. Сотрудник высшего учебного заведения поступил на бюджетную очную форму обучения, не поставил об этом в известность кадровую службу и продолжал работать на полную ставку, при этом ещё получая стипендию. Сейчас возникли проблемы у бухгалтерии по налогам. Что можно и следует предпринять в данном случае ОК? Сотрудник отказывается переходить на 0,5 ставки и переводится за заочную форму обучения. Подскажите!!!

Мотя 14.05.2009 15:19

Тысячи студентов учатся на дневной форме (и на бюджете, в том числе) и работают одновременно. Получают стипендию и зарплату.
А что тут такого военного?
Если успевают работать и учиться, то что ж плохого?
Почему ему надо переводиться на заочное?
Или на 0,5 ставки?

ili 14.05.2009 15:30

недавно же постили то известное августовское разъяснение.
пусть работает и учится - не мешайте. и ступендию пусть получает и зарплату.

kozur 14.05.2009 15:39

У меня больше десятка таких и что здесь такого, если успевает и там, и там?

katsol 14.05.2009 15:54

Чего-то я не понимаю. :-? Вот у него рабочий день с 8.00 до 17.00, например, и занятия в с 8.00 до 15.00 (например). Если он учится очно, то должен присутствовать на занятиях, а как он будет в это же время работать? :roll: А если он прогуливает, то не должен получать стипендию. Он же не на пятом курсе учится, где свободное посещение.

Мотя 14.05.2009 16:12

Ничего страшного, мы же не знаем, что у него за работа, и какие часы посещений совпадают, и как он потом пропущенные часы сдает...
Я очень много знаю студентов, которые успевают учиться и работать. Во-первых, они приносят в ВУЗ справку о том, что они работают, какой график работы, чтобы пропуски у них не считались прогулами, а пропусками по уважительной причине. Потом (сдавать-то пропущенное все равно надо), приходят в оговоренное с преподом время и сдают пропущенный материал: лекции, семинары. коллоквиумы...короче, все, что пропустили. Да еще есть такое понятие, как "экстерн". Может, он договорился с некоторыми препами, чтоб сдать все одним махом...Да мало ли...это проблема студента: успевать работать и учиться, а не ОК и бухгалтерии, ИМХО.
Да, напряжно, да мотаются, а что делать?
Сейчас студент неработающий вызывает большее удивление, нежели работающий.
Лично я приветствую таких ребят, которые желают учиться и работать!

tokcik 14.05.2009 16:51

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 62163)
недавно же постили то известное августовское разъяснение.
пусть работает и учится - не мешайте. и ступендию пусть получает и зарплату.

А что это за августовское разъяснение?

tokcik 14.05.2009 17:07

У нас тоже много студентов одновременно работающих у нас же в ВУЗе, но все они проходят на о,5 ст. как внешние совместители. И проблем с ними нет, получают и стипендию и зарплату. А в данном случае сотрудник оформлен на основную работу на ставку. Налоговая предъявила ВУЗу претензию -СРОЧНО привести в соответствие, либо уволить с основной работы и принять на о,5 ст. внешним совместителем либо перевести на платную или заочную форму обучения

Мотя 14.05.2009 17:49

"8. В соответствии с подпунктом «е» пункта 3 статьи 1 Закона Украины «О занятости населения» к занятому населению относятся граждане, обучающиеся в дневных высших учебных заведениях. В соответствии с действующим законодательством эти граждане имеют право в свободное от учебы время работать на общих основаниях по трудовому договору, что рассматривается как вторичная занятость. Указанная работа студента не является совместительством, поскольку совместительством считается выполнение работником, помимо своей основной, иной регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время на том же предприятии, в учреждении, организации или у гражданина (предпринимателя, частного лица) по найму (пункт 1 Положения об условиях работы по совместительству работников государственных предприятий, учреждений и организаций, утвержденного приказом Минтруда, Минюста и Минфина от 28.06.93 г. №43)."

ili 14.05.2009 18:11

По еще союзовским нормам посещение лекций не является обязательным. Вот только ВУЗы об этом правиле позабывали ...
Плюс еще индивидуальный план, и заявление о переносе сессии ...
Достаточно? Если нет, то тогда еще экстернат. Было бы желание!
Итог: не мешайте учится ...

Мотя 14.05.2009 18:31

А мой сын учится, получает стипендию, работает на полную ставку...
И никто к нему не цепляется: либо иди на заочный, либо плати налог со стипендии, либо оформляйся на полставки...
Странные дела творятся, однако...

Т.к. это его основное место работы, то он и платит там все налоги, а стипендию не имеют права облагать налогом, может, чо пропустила?

Хотя, сын-то вот передо мной. и никаких претензий к нему нет по поводу налогов...или полставки, что за ерунда?

Где написано, плиз!
Может, что-то пропустила?
Сейчас так: встанешь утром - хлоп! Новый Закон!


Где написано, что студент-очник со стипендией не может работать на полную ставку?
Я просила ссылку, а мне так и не дали...
И я просила , чтоб Вы рассказали, что такое внешний совместитель??? И при чем тут совместительство и учеба?

А Вы чо-то молчите....

Может, это я что-то неправильно понимаю?

А кто еще может откликнуться, кроме автора темы?
Может, опять чо-то пропустила?
Коллеги? Ответите на мои вопросы?

:dont know::comp:

Татьяна К. 15.05.2009 10:20

Цитата:

Сообщение от tokcik (Сообщение 62188)
нас тоже много студентов одновременно работающих у нас же в ВУЗе, но все они проходят на о,5 ст. как внешние совместители. И проблем с ними нет, получают и стипендию и зарплату. А в данном случае сотрудник оформлен на основную работу на ставку. Налоговая предъявила ВУЗу претензию -СРОЧНО привести в соответствие, либо уволить с основной работы и принять на о,5 ст. внешним совместителем либо перевести на платную или заочную форму обучения

У нас також працюють студенти денної форми навчання, але подібних проблем ніколи не виникало!
Пленум Верховного Суду України у Постанові від 24.12.99 р. № 13 сказав: " Робота за трудовим договором осіб, які суміщають її з денною формою навчання, не є сумісництвом та оплачується на загальних підставах".
Про це ж говориться і в листі Державного департаменту нагляду за додержанням законодавства про працю від 20.08.03 р. № 013-1229-22 і в листі Мінпраці від 26.10.05 р. № 09-503.

Мотя 15.05.2009 11:15

Слава Богу, по-моему, ничего не пропустила.
Как было, так и осталось.

Но почему отмалчивается автор темы?

А-а, ребята, может это такая хитрость: студенту по праву или кадровому делопроизводству или будущему бухгалтеру (чо там еще есть?) задали такую задачу?
И вот он собирает наши ответы, молча?

Иначе, странное поведение самого вопрошающего...
Молчать и ничего и не спрашивать, не уточнять и не опровергать...
Хоть что-то должно же быть?
Ведь и ссылок никаких не дает, чтоб возразить, так не интересно с оппонентом дисскутировать.
Пусть ошибочные, но какие-то мысли должны быть, на то и форум...

Об обложении налогами студентов-очников, получающих стипендию.
А о том, что студентам-очникам не запрещено работать на полную ставку и о том, что учеба в ВУЗе и работа не являются совместительством - писалось в постах в этой теме выше.

Все, решили задачу.

"Підприємство планує прийняти на роботу студента вищого навчального закладу (ВНЗ). У зв’язку з цим виникає ряд запитань, а саме:
1. Чи передбачені у чинному законодавстві певні обмеження щодо прийому студентів на роботу?
2. Які є особливості в обкладенні заробітної плати студентів внесками до Пенсійного фонду України та фондів соціального страхування?
3. Які є особливості в обкладенні заробітної плати студентів податком с доходів фізичних осіб ?


Розглянемо вищенаведені запитання послідовно.
1. Відповідно до норм Конституції України усі люди є вільні і рівні у своїй гідності та правах (ст. 21 Конституції). Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується (ст. 43 Конституції).
Основним нормативним документом, що регулює правовідносини у галузі трудового права, є Кодекс законів про працю України (далі — КЗпП). Відповідно до норм ст. 21 КЗпП Україна забезпечує рівність трудових прав усіх громадян незалежно від походження, соціального і майнового стану, расової та національної приналежності, статі, мови, політичних поглядів, релігійних переконань, роду і характеру занять, місця проживання та інших обставин.
Враховуючи вищевикладене, вважаємо, що студенти ВНЗ мають рівні з усіма громадянами України права на працю. А чинне законодавство не встановлює жодних обмежень щодо їх працевлаштування.
2. Чинне законодавство у галузі пенсійного забезпечення та соціального страхування не містить особливих умов щодо оподаткування заробітної плати студентів ВНЗ. Працюючі студенти є найманими робітниками—застрахованими особами, із заробітної плати яких сплачуються усі передбачені законодавством обов’язкові платежі на загальних підставах.
3. Основним нормативним документом, що регулює питання оподаткування доходів громадян (ПДФО), є Закон України «Про податок з доходів фізичних осіб» від 22.05.2003 р. № 889-IV (далі — Закон про ПДФО).
Відповідно до норм пп. 4.2.1 Закону про ПДФО до складу загального місячного оподатковуваного доходу включаються доходи у вигляді заробітної плати, інші виплати та винагороди, нараховані (виплачені) платнику податку відповідно до умов трудового або цивільно-правового договору. Закон про ПДФО не містить норм щодо невключення доходів у вигляді заробітної плати студентів ВНЗ до складу загального місячного оподатковуваного доходу.
Таким чином, доходи студентів ВНЗ, отримані у вигляді заробітної плати, включаються до складу загального місячного оподатковуваного доходу на загальних підставах.
Однак відповідно до Закону про ПДФО у студентів ВНЗ є певні переваги, а саме, згідно з пп. 6.1.2«е» Закону про ПДФО вони мають право на податкову соціальну пільгу у розмірі, що дорівнює 150 % суми пільги, визначеної за правилами пп. 6.1.1 Закону про ПДФО, тобто її розмір складає на сьогодні — 386,25 грн. на місяць. При цьому звертаємо увагу на те, що пп. 6.1.2 Закону про ПДФО не встановлює обмежень щодо форми навчання студента (денна, вечірня, заочна).
Підтвердження цьому можна знайти у листі ДПАУ від 06.07.2004 р. № 12428/7/17-3117.
Проте необхідно враховувати, що відповідно до пп. 6.3.3 Закону про ПДФО податкова соціальна пільга не може бути застосована до доходів студента, якщо він отримує протягом звітного податкового місяця стипендію, що виплачується з бюджету.
Склад та порядок надання документів при застосуванні податкової соціальної пільги регламентовані постановою КМУ від 26.12.2003 р. № 2035 (далі — постанова № 2035).
Згідно з п. 12 постанови № 2035 для отримання пільги подається заява про застосування податкової соціальної пільги за формою, встановленою наказом ДПАУ від 30.09.2003 р. № 461 (далі — Заява).
Подання роботодавцю документального підтвердження факту навчання громадянина у ВНЗ та факту неотримання таким студентом стипендії з бюджету постановою № 2035 не передбачено.
Тому, на нашу думку, студентам-робітникам, які мають підстави на отримання пільги згідно з пп. 6.1.2 Закону про ПДФО, необхідно надати своєму працедавцю Заяву, а також довідку з навчального закладу (в довільній формі) про те, що він дійсно є студентом ВНЗ і не одержує стипендію з бюджету."


Единственная разница между работающим студентом-очником, получающим стипендию и не получающим ее в том, что первый не имеет льгот, вот и все!


:innocent:

Tanycik74 11.08.2010 13:04

Добрый день, дайте совет, коллеги. У меня девочка оформляется на работу, учится на 4 курсе в магистратуре на дневном, но у нее свободное посещение. Трудовую с одним местом работы принесла. Так как же все таки правильно- по совместительству, или по основному месту работы?

Mardge 11.08.2010 13:13

Цитата:

Сообщение от Tanycik74 (Сообщение 106593)
Так как же все таки правильно- по совместительству, или по основному месту работы?

На 1-й странице эксперты уже ответили на этот вопрос. С тех пор ничего не изменилось...

ОКСАНОЧКА 29.08.2010 14:24

Подскажите пожалуйста, порядок оформления трудовой книжки в следующей ситуации: студент по окончании ПТУ становится на учет в центр занятости, при этом ТК не имеет. На данный момент, центр занятости снимает этого человека с учета, заводит трудовую книжку, делает запись о периоде получения пособия, но при этом отказывается сделать запись о периоде учебы в ПТУ. Кто должен сделать такую запись? Ведь если ее сделают по первому месту роботы, то она будет второй после ЦЗ и при этом нарушится хронология периодов.....

Mardge 30.08.2010 13:17

Ну и что, что нарушится хронология? Ничего в этом страшного нет, а согласно Инструкции:

2.18. До трудових книжок за місцем роботи вносяться окремим рядком з посиланням на дату, номер та найменування відповідних документів такі записи:
...
б) про час навчання у професійних навчально-виховних закладах та інших закладах у навчально-курсових комбінатах (центрі, пункті тощо);

Так что запись делать Вам.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA