Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совмещение и совместительство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=592)

Кадровик 12.02.2007 17:18

Совмещение и совместительство
 
Доброго дня! Підкажіть, будь-ласка, як правильно сформулювати наказ про суміщення посад, а також наказ про внутрішнє сумісництво? буду вдячна за відповідь.

esar 13.02.2007 11:07

Суміщення:

Два варіанти:

1) Покласти на ХХХХХХХХ, секретаря керівника, виконання обов'язків інспектора з кадрів за суміщенням, з її згоди, з 01.02.2007р., з щомісячною доплатою 25% посадового окладу вакантної посади інспектроа з кадрів в сумі ХХХ грн.
Підстава: доповідна запска заступника директора, згода ХХХХХХХХХ.

Примітка: після підпису директора, обов'язково треба ознайомити ХХХХХ під підпис під таким текстом: "з наказом ознайомлена, виконувати обов'язки інспектра з кадрів за суміщенням згодна"


2) Дозволити ХХХХХХХХХХХ, секретареві, суміщати посаду інспектора з кадрів з 01.02.2007р.з щомісячною доплатою 25% посадового окладу вакантної посади інспектроа з кадрів в сумі ХХХ грн.
Підстава: заява ХХХХХХХХХХХ.

Примітка: після підпису директора треба ознайомити ХХХХХХХХХХ з наказом під таким текстом: "з наказом ознайомлена".

Сумісництво внутрішнє оформлюється так само, як і зовнішнє:
- заява про прийом на роботу за сумісництвом
- наказ про прийом на роботу
- картка форми П-2
- особовий рахунок на нарахування з/п в бухгалтерії
- окремий рядок в табелі обліку використання робочого часу
- окремий рядок у відомості на виплату з/п

Кадровик 13.02.2007 11:28

esar, благодарна Вам за ответ.

киця 14.02.2007 10:17

Доброе утро! Всех с праздником всем любви и счастья!!!!! Но у меня есть один вопросик по нашей теме. При совмещении профессий я работника табелирую 8 часов в день, а бух. считает определенную приказом ему надбавку? А при совместительстве я должна табелировать его по основной должности 8 часов, а по совместительству на второй должности 4 часа, я правильно поняла?

esar 14.02.2007 11:04

Саме так! Киця, ви все правильно зрозуміли.

Приєднуюсь до привітань і всім зичу всього найкращого!

киця 14.02.2007 11:23

Ой большое спасибо. Еще можно одно уточнее к данной теме сотрудник может быть совместителем на основной должности зам. начальника охраны и работать 8 часов и еще он хочет что бы его оформили совместителем нач. службы охраны труда 4 часа. А я ему предлагаю совмещение профессий. Как он будет работать после 8 часов основной работы еще 4 ч начальником службы охраны труда после 6 часов вечера? Я права ?

esar 14.02.2007 11:32

Вы правы. Чей труд он будет охранять после окончания рабочего дня?
Кого инструктировать? У кого проверять условия труда и соблюдение инструкций по ТБ?...

киця 14.02.2007 11:34

Ой еще раз вам большое спасибо. Так приятно найти поддержку и хороший совет. :thumbs up:

Vance 08.06.2007 13:23

Всем добрый день! Если кто-то может что-нибудь подсказать буду очень благодарен. Я заканчиваю 5-й курс (магистратуру) высшего учебного заведения. Учусь на бюджете, когда писал заявление на вступление в магистратуру, обязался по окончании 3 года отработать в своем ВУЗе. На протяжении прошедшего года, я параллельно с учебой работал и работаю сейчас на негосударственном предприятии(все полностью официально, с трудовой книжкой и всеми налогами). Сейчас надо составлять контракт с ВУЗом на ближайшие три года, о трудоустройстве, в контракте есть пункт о том что я обязуюсь не заниматься внешним совместительством на протяжении этих 3-х лет(при заявлении для магистратуры, о совмещении речи не шло). Вопрос законно ли запрещать совместительство? Как быть, не совсем хочется бросать свою теперешнюю работу, надеялся работать на двух работах параллельно, но тут такая досада вышла. Какие могут быть негативные последствия для меня если я подпишу такой контракт с ВУЗом, но продолжу работать на второй работе?
Если кто откликнется, буду очень признателен.

anatol_ua 11.06.2007 12:50

Прежде всего, попытайтесь понять - для чего в контракт внесён пункт о запрете совместительства.
В принципе, это нарушение Конституции и КЗоТ - не может быть ограничений на желание работать !!!
А потом уже решайте, что для вас главнее - ВУЗ или нормальная работа (и зарплата :) ).
Вообще-то, для работы по совместительству даже не нужно предоставлять справку с основного места работы...

Vance 11.06.2007 14:26

Цитата:

Сообщение от anatol_ua
Прежде всего, попытайтесь понять - для чего в контракт внесён пункт о запрете совместительства.
В принципе, это нарушение Конституции и КЗоТ - не может быть ограничений на желание работать !!!
А потом уже решайте, что для вас главнее - ВУЗ или нормальная работа (и зарплата :) ).
Вообще-то, для работы по совместительству даже не нужно предоставлять справку с основного места работы...

Спасибо за совет, конечно моментами сожалею о том что пошел в магистратуру, но теперь остается так сказать этическая сторона вопроса, обещания свои привык выполнять, и не охота подводить людей которые мне помогли. Такой вопрос еще. Если я буду оформляться в ВУЗе (если упустить пока пункт о совместительстве) как мне быть с трудовой книжкой? У меня уже есть трудовая. Может быть две трудовых?

gerushka 11.06.2007 15:34

совмещение
 
День добрый!
Две трудовые влекут за собой серьёзную отвественность как минимум перед КРУ
Не рискуйте

Алиса 12.06.2007 09:16

Добрый день, уважаемый (или уважаемая) Gerushka!
Очень заинтересовала Ваша фраза о том, что наличие двух трудовых книжек тянет за собой ответственность как минимум перед КРУ. Расскажите, пожалуйста, об этих рисках подробнее, желательно со ссылкой на законодательные акты. Заранее спасибо! :)

anatol_ua 12.06.2007 13:39

Трудовая книжка ведётся на основном месте работы (потому оно и основное, что книжка тут).

Совместительство может быть записано в трудовую книжку по желанию работника.

Так что выбирайте :dont know:

Аня_Ч 24.10.2007 14:59

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, если человек принимается на работу в должности специалиста и одновременно будет и.о. начальника того же отдела. Это совмещение? Что в штатном расписании указывать - какой код? Какой профессии. И какая должность будет основной? И как оформляется в этом случае приказ?

Буду очень признательна за помощь!

Tety 24.10.2007 17:27

Цитата:

если человек принимается на работу в должности специалиста одновременно будет и.о. начальника того же отдела
Цитата:

И какая должность будет основной?
Ви самі відповіли - та на яку приймається
Цитата:

И как оформляется в этом случае приказ
Наказ про суміщення див у коментарях esar, а наказ на прийняття, думаю є в інших дописах на даному форумі (спробуйте пошукати)
Тільки не забудьте, - як вже раніше писали на цьому ж форумі, на ваконтну посаду ВО приймати не можна. Багато інформації щодо суміщення і сумісництва та обговорень вже є на цьому ж форумі (спробуйте пошукати)

Аня_Ч 24.10.2007 17:43

Да, я читала все высказывания на эту тему, и не поняла, что все таки писать в приказе:
Принять ФИО на должность специалиста отдела *** и назначить и.о. начальника отдела *** с 01.11.2007 с окладом согласно штатному расписанию. (НУЖНА ЛИ ФОРМУЛИРОВКА, ЧТО ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ?)

И как это совмещение отразить в Штатном расписании, я не поняла?

Tety 24.10.2007 17:54

Можна для більшої зрозумілості розбити на 2 накази:
Цитата:

Принять ФИО на должность специалиста отдела ***
Якщо це має бути ВО = то другий наказ вибирайте із запропонованих esar варіантів.
Не плутайте суміщення і сумісництво - це різні речі. І у цьому дописі є зазначені суттєві відмінності!!!
див. якщо не зрозуміло http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=592 Там Є ШИРОКИЙ опис різниці і Спробуйте ще раз перечитати все-все по поняттях (питяння відмінностей вже неоноразово обговорювалось)

Аня_Ч 24.10.2007 18:00

Спасибо, я еще раз все внимательно прочитаю

Tety 24.10.2007 18:02

Успіхів !!!

19.11.2007 15:20

Добрый день! Помогите разобраться в такой ситуации:- директор, по семейным обстоятельствам временно отстранён от должности, на своё место рекомендовал начальника юридического отдела ИО. Как это правильно оформить и можно ли начальнику юр. отдела совмещать должность директора? :?: :?: :?:

Катик 20.06.2008 23:43

Всем доброго времени суток! Снова из глубин форума поднимаю вопрос о совместительстве! Помогите разобраться, плиз!
:!: Ситуация такая: в шатном есть вакансия инженер-проектировщик, вакансию не закрывали никем из вне, поскольку не было необходимости - всю работу по проектированию на протяжении двух лет выполняли заместитель директора и главный инженер. Сейчас нам нужно документальное подтверждение того, что эти люди были заняты в проектировании. Можно ли приказом оформить внутреннее совместительство - возложить исполнение функциональных обязанностей инженера-проектировщика на заместителя директора (главного инженера)? Вопрос возник, поскольку с одной стороны постанова Ради Міністрів СРСР «Про порядок і умови суміщення професій (посад)» від 4 грудня 1981 року № 1145 "не распространяется:
а) на руководителей предприятий, учреждений и организаций, их заместителей и помощников; главных специалистов; руководителей структурных подразделений, отделов, цехов, служб и их заместителей", а с другой стороны в статье Робота за сумісництвом і суміщення професій http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=903 прочитала о том, что "Вказані акти Союзу РСР втратили в Україні чинність щодо обмежень на суміщення професій (посад)".
Означает ли это положительный ответ в нашем случае? :? Прошу, развейте мои сомнения!

Iren@ 21.06.2008 11:25

Цитата:

Сообщение от Катик
Сейчас нам нужно документальное подтверждение того, что эти люди были заняты в проектировании.

Для чого? А у вас державне підприємство?

Катик 21.06.2008 23:33

Цитата:

Сообщение от Iren@
Цитата:

Сообщение от Катик
Сейчас нам нужно документальное подтверждение того, что эти люди были заняты в проектировании.

Для чого? А у вас державне підприємство?

Нет, мы подтверждаем лицензию, в т.ч. берем ген. подряд на проектирование, а для этого нужно предоставить доказательства того, что люди, выполняющие этот вид работ имеют опыт работы в проектировании не менее двух лет.

Iren@ 22.06.2008 11:38

А посадові інструкції можуть бути таким підтвердженням (якщо в ниx дописати ці види робіт)?

Катик 23.06.2008 07:21

Цитата:

Сообщение от Iren@
А посадові інструкції можуть бути таким підтвердженням (якщо в ниx дописати ці види робіт)?

К сожалению, должностные не решат проблему. Идеальный вариант - приказ на совмещение + подписанные акты выполненных проектных работ. Таковы требования экспертов, выдающих заключение по лицензии. Но вот допустимо ли совместительство для зам.директора?

Iren@ 23.06.2008 10:23

Як ви правильно написали раніше, обмеження на сумісництво дійсно прописане для керівників державних установ.
Якщо я вас правильно зрозуміла, то вам необхідно це оформити "заднім" числом (два роки тому)? У цьому випадку оформити сумісництво неможливо (бо тягне за собою зміну в табелях і зп). Якщо оформити суміщення, то встає питання про доплату, розмір якої має бути прописаний у вашому колдоговорі. (Сподіваюсь, ви відрізняєте поняття "сумісництво" і "суміщення").
P.S. Катик, якщо ви даєте відповідь на попереднє питання, не потрібно копіювати весь пост: навіщо всім двічі читати одне й те саме? :)

yanety 29.01.2009 14:15

у меня вот какой вопрос. Зам.гл.бух ушла в декрет. Есть гл. бух, который болеет. Есть экономист, которго напрягают с работой главного бухгалтера. Как лучше оформить экономиста - совмещением на период болезни глав буха, или принять по совместительству на должность зам. г. бух. временно на период декрета, или в порядке совмещения работы экономиста и зам гл.бухгалтера?

anatol_ua 29.01.2009 14:51

Цитата:

Сообщение от esar
Суміщення:
Два варіанти:
1) Покласти на ХХХХХХХХ, секретаря керівника, виконання обов'язків інспектора з кадрів за суміщенням, з її згоди, з 01.02.2007р., з щомісячною доплатою 25% посадового окладу вакантної посади інспектроа з кадрів в сумі ХХХ грн.
Підстава: доповідна запска заступника директора, згода ХХХХХХХХХ.
Примітка: після підпису директора, обов'язково треба ознайомити ХХХХХ під підпис під таким текстом: "з наказом ознайомлена, виконувати обов'язки інспектра з кадрів за суміщенням згодна"
2) Дозволити ХХХХХХХХХХХ, секретареві, суміщати посаду інспектора з кадрів з 01.02.2007р.з щомісячною доплатою 25% посадового окладу вакантної посади інспектроа з кадрів в сумі ХХХ грн.
Підстава: заява ХХХХХХХХХХХ.
Примітка: після підпису директора треба ознайомити ХХХХХХХХХХ з наказом під таким текстом: "з наказом ознайомлена".

Вот же esar чуть выше всё :thumbs up: расписала. ;)
На экономиста возложите обязанности зам. главбуха (разрешите совмещение).

yanety 29.01.2009 15:39

но совмещение должностей в трудовую не заносится, правильно? а вот совместительство заносится. Однако на временную работу по совместит. м не можем взять больше чем на 4 мес. как быть с перидом - достижение 3 летнего возраста?

Iren@ 29.01.2009 16:02

Суміщення - не вноситься, сумісництво - вноситься за бажанням працівника. А хіба у вас державна установа, що не можете більше як на 4 години оформити за сумісництвом? :wink:

yanety 29.01.2009 16:08

нет, коммерческая организация. можем оформить на 0,5 ставки по совместительству на период декрета сотрудницы. но как это соотносится с продолжительностью отпуска по уходу за ребенком?

tinkara 03.02.2009 08:23

Основное место и совмещение
 
Здравствуйте! Как можно доказать руководителю, что работа на 0,1 ставки єто необязательно работа по совместительству, а может біть и за основным местом? Она где то слышала, что 0,1 ставки можно получать только по совместительству, а я не соображу, чем крыть. (ну кроме ст. 56 и определениями, что же такое совместительство и основное место) Что еще можно добавить?

Татьяна К. 03.02.2009 12:12

Крім ст. 56 та ст.50 КЗпП навіть не знаю на що ще послатися.
Дійсно, тривалість робочого часу не може перевищувати 40 годин на тижд., а меньше - будь-ласка. Головне - щоб домовились власник і працівник.

galadriell 03.02.2009 12:55

Дак собственно и может.....
но стаж этой работы не будет включен в пенсион стаж... или как там оно...
что б считалось основным нада что оплата была не меньше 605 грн...
т.е. если полная ставка 6050 грн, то в даном случае 0,1 ставка может быть осн местом раб.. вот.. так точнее

Татьяна К. 04.02.2009 09:33

Дозволю собі не погодитися. Основне місце роботи те, де працівник працює на підставі укладеного трудового договору із оформленням трудової книжки та її зберіганням.
В штатному розписі повинен бути вказаний посадовий оклад не меньший мінімальної ЗП (605), але відповідно до трудового договору працівник може отримувати якусь частину від цієї суми (це зазначається в наказі).

tinkara 04.03.2009 08:42

Про совмещение
 
Уволили директора филиала в другом регионе. Директор хочет его обязанности, которіе он исполнял на 0,1 ставки (а филиал только на бумаге фактически) отдать голбуху. Вот думаю, как же это возлогать то....Ведь регион другой, командировок не будет...Наверно никак не получится ?

Татьяна К. 04.03.2009 09:06

А бухгалтер знаходиться де - в регіоні чи на головному підприємстві?
Оформіть бухгалтера сумісником в філію, але треба буде переоформити генеральну довіреність.

tinkara 04.03.2009 09:18

В том то и дело, что в главном..

Татьяна К. 04.03.2009 09:23

Але якщо філіал лише на бумазі (тоді навіщо відрядження?), то й працівника можна оформити лише на бумазі. :D
А цей філіал взагалі потрібен? :?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA