Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Материальная ответственность. Гарантии и компенсации (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Відповідь на Подання з МВС України (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15638)

Sovulkina 19.06.2012 16:01

Відповідь на Подання з МВС України
 
Здравствуйте!
Пришло на предприятие Представление ("Подання") из МВД Украины:

"...про необходимость принятия мер для улучшения проведения профилактических и воспитательных работ среди персонала предприятия, путем проведения встреч, семинаров, спортивных соревнований и прочих культурно- массовых мероприятий, которые способствовали развитию личности, формировали в молодежи систему жизненных ценностей...."

Кто-то сталкивался с таким?!
Какие документы можно составить для подтверждения проведения профилактических работ с человеком?!

Мотя 19.06.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 173634)
Пришло на предприятие Представление ("Подання") из МВД Украины:

"...про необходимость принятия мер для улучшения проведения

На какой НПА ссылаются?


Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 173634)
Кто-то сталкивался с таким?!
Какие документы можно составить для подтверждения проведения профилактических работ с человеком?!

Нет, я не сталкивалась. Шеф не занимается воспитанием персонала только потому, что кому-то так хочется...
По-моему, все воспитательно-перевоспитательные работы канули в Лету вместе с СССР и его строем...:dont know::lol:
Какие документы? Посмотрите, кто отправил Вам письмо, телефон...позвоните..спросите - что им надо....а лучше - напишите..а будет, как здесь...
:rofl::lol:
Так и напишите: сколько раз ставить в угол и за какие провинности...
Бред какой-то..чесслово....

lisakate 19.06.2012 16:49

Сталкивались. Ответили письмом, что мол провели и т.п. такого то числа...

Мотя 19.06.2012 16:59

Цитата:

Сообщение от lisakate (Сообщение 173639)
Ответили письмом, что мол провели и т.п. такого то числа...

:reverie:Провели что?:dont know:
- встречи?
- семинары?
- спортивные соревнования?
Или что провели? Есть документальное подтверждение этого?:reverie:
Давайте рассмотрим внимательно:
Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 173634)

- путем проведения встреч,

Каких встреч? С кем?:dont know:
Деньги на встречу есть у всех предприятий?
Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 173634)
семинаров, спортивных соревнований и прочих культурно- массовых мероприятий,

ДЕНЬГИ на все это есть?
Извините, но без денег мероприятия не проводятся...
Или просто - в угол бесплатно поставили и вот - отчитались?....:?

Шутюр баад 19.06.2012 17:08

Письмо пришло с уведомлением о вручении и описью вложения или же простое??
Если второе- то вы его вааще не видели:dont know:, наверное почта потеряла, а так Вы с дорогой душой итдитп:lol::lol:

Мотя 19.06.2012 17:13

Шутюр, а разница какая? :dont know:
Хотелось бы знать, все же - за чей счет банкет...:sarcastic_hand:...За счет МВД???:smls10::ps:

Шутюр баад 19.06.2012 17:17

Разница в "неответили" или в "неполучили" для самолюбия чиновников немалая;) сама понимаешь)))

Мотя 19.06.2012 17:48

Я не о том..а о том, о чем уже писала...;)
Если есть проблема, то ее надо решать, а не делать вид, что ее НЕТ!
Верно?
Вот я и хочу знать - по какому вопросу плачут мальчики? (почти по Задорнову):lol:
Какая такая профилактика?:dont know: Чего хочуть?:? Пусть дадуть деньги и будем профилактировать - хоч кажный день....:rofl:
Или прыжки в длину будем прыгать ПРЯМ на рабочем месте и ПРЯМ в деловых костюмах?:reverie:

Шутюр баад 19.06.2012 17:59

бггг
у меня тенисный клуб под боком. для их сотрудников не проблема ни первое, ни второе.
и сам сижу в шортах и футболке:lol::lol::lol:

Sovulkina 19.06.2012 18:01

Причина всего этого кража сотрудником вне рабочее время вне работы. ч.1, ст.185 ККУ. По этой статье разобрались.
Видимо, нужно было МВД написать на работу руководителю и они написали, а что нам с этим делать думаем.
будем официально с юристом отвечать в сроки!
просто "провели ля-ля-ля хватит"?! хотелось бы какие-то документы придумать с подписью сотрудника, что он осознал свою ошибку и больше так не будет...

Befis 19.06.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 173659)
Причина всего этого кража сотрудником вне рабочее время вне работы

:reverie: С этого и надо было начинать данную тему... :)

Мотя 19.06.2012 18:10

Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 173659)
Причина всего этого кража сотрудником вне рабочее время вне работы. ч.1, ст.185 ККУ.

Ну, мы очень рады...вот пусть и занимаются профилактикой те, кому положено...ЭТИ самые органы..
Если человек НЕ работает? Кто будет прыгать в длину в приемной?:dont know::reverie:
Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 173659)
хотелось бы какие-то документы придумать с подписью сотрудника, что он осознал свою ошибку и больше так не будет...

На каком основании? Есть законное основание такому требованию?:reverie:

Sovulkina 20.06.2012 09:04

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 173664)
На каком основании? Есть законное основание такому требованию?:reverie:

А этого самого "подання" недостаточно чтобы придумать документ?!
Или им будет достаточно ответа от юриста о принятии всех необходимых мер?!

Andry 20.06.2012 09:49

Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 173659)
а что нам с этим делать думаем.
будем официально с юристом отвечать в сроки!
просто "провели ля-ля-ля хватит"?! хотелось бы какие-то документы придумать с подписью сотрудника, что он осознал свою ошибку и больше так не будет...

А вы напишите, что вы его мороженым накормили, в зоопарк сводили, и поэтому он больше не будет воровать, а к отчету о проведенном мероприятии приложите торжественное клятвенное обещание сотрудника - "не пить! не курить! не воровать!"

moldovanka 20.06.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 173634)
Здравствуйте!
Пришло на предприятие Представление ("Подання") из МВД Украины:

"...про необходимость принятия мер для улучшения проведения профилактических и воспитательных работ среди персонала предприятия, путем проведения встреч, семинаров, спортивных соревнований и прочих культурно- массовых мероприятий, которые способствовали развитию личности, формировали в молодежи систему жизненных ценностей...."

Кто-то сталкивался с таким?!
Какие документы можно составить для подтверждения проведения профилактических работ с человеком?!

Пишем частенько всякий бред в ответ на запросы всяких "очень нужных государственных органов" (ну, правда, именно с таким не сталкивались). Обычно отвечаем стандартно, ничего в этом сложного нет. Всё элементарно просто - делаете "шапку", внизу переписываете весь тот бред, который они у вас спрашивают, но уже с глаголами завершённого вида:lol:. Поверьте, им всем (нашим "кормильцам"-госслужащим) этого вполне достаточно, чтобы поставить "галочку" в своём плане мероприятий.
Вам же не пришёл запрос вроде "На основании ст.123 Закона №123 обязуем вас провести 2 семинара на тему "ННН" с обязательным участием гражданина ЙЙЙ до 20.06.2012. Протоколы проведённого семинара с мокрой печатью предоставить лично по адр. ККК сержанту ППП до 14.00 21.06.2012."
Вот в таком случае и думали бы, что бы такого "намудрить".
Так что не мучьтесь, ваш текст будет выглядеть приблизительно так:

Шановний .....!

У відповідь на Ваш лист від ХХ.ХХ.2012 р. № 12345 відповідаємо, що керівництво компанії постійно приймає міри щодо покращення проведення профілактичних та виховних робіт серед персоналу підприємства, шляхом проведення зустрічей, семінарів, спортивних змагань.....(ну, и дальше переписываете всё то, что они написали), які сприяють розвитку особистості, формують (ну, дальше опять по тексту:))

З повагою,
директор.....

Мотя 20.06.2012 16:31

Цитата:

Сообщение от moldovanka (Сообщение 173690)
Пишем частенько всякий бред в ответ на запросы всяких "очень нужных государственных органов"

Если бы я работала в "нужном" органе нужником...ей-бо - я бы проверила ваш бред!:governed2:
А потом бы доказывали, на каком основании вы мне прислали бредятину, да еще и подпись свою поставили:acute::roll:...Рассказать, как выявить ваш бред легко и просто (речь идет об МВД..Вы не забыли?)? Единственное: не тот форум у нас, чтобы рассказывать методы выявления брехни....:dont know::beee:
Не легче ли не подставляться? И не ставить свои подписи под всяким бредом?
Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме!

Цитата:

Сообщение от moldovanka (Сообщение 173690)
Поверьте, им всем (нашим "кормильцам"-госслужащим)

http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:reverie:
Н-н-н-дя....Нашим кормильцам..:?
А это ничего, что МЫ платим налоги, чтобы содержать целую ораву милиции и им подобным?
Вы что-то путаете....Кто из нас кормилец, а кто- нахлебник...Спросите или полистайте НПА - гляньте - кто и какие налоги платит..и откуда берутся денеЖки на содержание "кормильцев"...
Цитата:

Сообщение от moldovanka (Сообщение 173690)
Всё элементарно просто

Не согласна. Сорри..
Каждая бумажка ляжет в дело....:good:
Цитата:

Сообщение от moldovanka (Сообщение 173690)
Поверьте...этого вполне достаточно, чтобы поставить "галочку" в своём плане мероприятий.

А тут согласна:thumbs up:: этого вполне достаточно, чтобы они поставили галочку, а вы - либо готовили денежки для штрафа ....либо... небо не в галочку, а в крестики-нолики...., а костюмчик - в полосочку...
Уж лучше так, как говорит Андрей...
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 173676)
....не воровать!"

..без меня!:good::rofl:

Andry 20.06.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 173727)
Если бы я работала в "нужном" органе нужником...ей-бо - я бы проверила ваш бред!:governed2:

Мотя, не сгущайте краски: никому этот мартышкин труд не нужен - ни тому, кто требует провести мероприятия в духе почившей в бозе страны, ни тому, кто в ответ на этот бред напишет другой: "усьо готово, углубили и улучшили!"
Да... Как то вспомнилась та эпоха: помните эти наборы бессмысленностей - "усилить, углубить, улучшить!" или "решения N-го съезда - в жизнь!" )...
И все перестраивались (докладывая в верха процент перестройки!!), углубляли, усиливали, улучшали...
И чем все закончилось?!

Работать надо, а не имитировать работу.
"Украл, выпил - в тюрьму!"

Trishka 20.06.2012 18:37

А меня вот уже второй день мучает недостаток информации. Ну хорошо, украл во внерабочее время будучи не на работе... А дальше? Был суд, и есть приговор? Какой? Дело закрыли в связи с незначительностью проступка, с передачей на поруки трудовому коллективу? Если второй вариант- то выньте и полОЖЬте то, чего от Вас требуют. Поскольку без ходатайства этого сАмого коллектива дело не закрыли бы...

Мотя 21.06.2012 00:21

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 173736)
Мотя, не сгущайте краски

Та не..я не сгущаю, Андрей...говорю, как есть: нечего ставить свою подпись на фонаре. Неизвестно: когда и при каких обстоятельствах этот фонарь засветит...:dont know:
Вот и все!
Или Вы со мной не хотите согласиться?
А мне - фиолетово! Чесслово! От того - кто согласен, а кто нет...Я сказала то, чего я стараюсь избегать: не подписывать ШО попало....
Потому, как верно все Вы сказали:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 173736)
Работать надо, а не имитировать работу.

...а не писать всякую бредятину:
Цитата:

Сообщение от moldovanka (Сообщение 173690)
Пишем частенько всякий бред

Или Вы считаете, что заниматься очковтирательством - это означает: работать?:dont know::reverie::?Или думаете - проверить никак нельзя? При желании?
Тогда я - пасс...:?
От того у нас в стране все с ног нА голову: все пишут всякий бред, включая законодателя....:shot:
Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 173739)
А меня вот уже второй день мучает недостаток информации. Если второй вариант- то выньте и полОЖЬте то, чего от Вас требуют.

Меня тоже..со вчерашнего дня..Поэтому и спросила:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 173664)
На каком основании? Есть законное основание такому требованию?:reverie:


Andry 21.06.2012 09:26

Пора закрывать тему. Все высказались, добавить нечего..

moldovanka 21.06.2012 09:52

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 173744)
Или Вы считаете, что заниматься очковтирательством - это означает: работать?:dont know::reverie::?Или думаете - проверить никак нельзя? При желании?

Понимаю, что тему закрываем, но не могу не сказать "прощальную речь":).
Мотя, понимаю негодование по поводу того, что творится.Но мы находимся в этой системе, и коль нет возможности заставить госорганы работать на благо налогоплательщиков, а не писать кучу всяких бредовых запросов, надо "расслабиться" и играть по их правилам.
В сообщении я говорила,что, если бы в письме было написано чётко, что , как, в какие сроки должно быть сделано и как отчитаться за это всё - вот тогда и надо было бы садиться и ламать голову. А коль запрос "общий", то и ответить можно "в общем"."Какой вопрос - такой ответ". Чтобы "обойти" систему, надо знать, как она работает.
А работает она по такому принципу:
- какой-нить Управление А пишет письмо о том, что Ведомство Б должно "принимать меры по недопущению......"
- Ведомство Б получает письмо, в котором написано "....принимать меры..."
- Ведомство Б пишет всем подряд письма "....принимать меры"
- "все подряд" в количестве, например 200 предприятий, получают письма про "...принимать меры"
- эти 200 предприятий пишут ответное письмо "...принимаем меры"
- Ведомство Б собирает это всё в бооооольшую папку, подписывает её и засовывает эту папку под номером 123456000-А в оооочень дальний угол
- Ведомство Б пишет в Управление А письмо про то, что "меры приняты, все продолжают принимать дальнейшие меры"
- чиновник в Управлении А теперь спокоен - работа работается, он совершил важное государственное дело
- на этом процесс ЗАКАНЧИВАЕТСЯ!дальше никому нет дела.
И говорю это не потому, что так себе представила, а потому что действительно к нашей компании очень много каким ведомствам-управлениям есть дело. Они столько запросов шлют - с ума сойти можно.Бывает, просрочишь сроки таких ответов - звонишь в это ведомство, просишь сжалиться, подождать один день, а в ответ ВСЕГДА! слышишь:"Ой,а про какое письмо идёт речь?".
Посылают эти запросы не для того, чтобы получить ответ, а для того, чтобы поставить "галочку".

Мотя 22.06.2012 01:34

Цитата:

Сообщение от moldovanka (Сообщение 173755)
Посылают эти запросы не для того, чтобы получить ответ

Если НЕ для того, то отвечать не надо!
Усе!:good:

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 173752)
Пора закрывать тему. Все высказались, добавить нечего..

Цитата:

Сообщение от moldovanka (Сообщение 173755)
Понимаю, что тему закрываем

Подождите, ребята..а кто это так сказал, что тему надо закрыть?
Есть основание для этого?:dont know:Разве ТС попросил закрыть тему, указав уважительные :dont know:причины? Или тута нецензурная брань пошла и ругня? Разве все успели высказаться?:dont know: Три странички темы...и закрывать?
Я, как модер, не вижу оснований закрывать тему!:protiv:
У нас тема про ПД на 82 страницах- и то не закрыта....:rofl:

Andry 22.06.2012 09:36

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 173781)
Подождите, ребята..а кто это так сказал, что тему надо закрыть? Есть основание для этого?

Всем доброе утро и хорошего дня!
Я считаю, что основания есть - все, что можно было сказать по теме, уже было сказано. Тема исчерпана.
Добавить нечего, а раз нечего добавить - зачем напрасно сотрясать воздух и упражняться в риторике?
Что бы тут не было написано сверх того, что уже написали, вряд ли в этом будет что-то действительно полезное для работы. А просто поговорить мы можем и на других ветках, верно?

Inka 22.06.2012 10:02

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 173791)
Всем доброе утро и хорошего дня!
Я считаю, что основания есть - все, что можно было сказать по теме, уже было сказано. Тема исчерпана.
Добавить нечего, а раз нечего добавить - зачем напрасно сотрясать воздух и упражняться в риторике?

Я прощу прощения, но вы уже второе сообщение занимаетесь "сотрясанием" и отклоняетесь от темы. Вряд ли человеку, которого заинтересует этот вопрос, будет интересно и полезно это читать. И вполне возможно, что на форум зайдет кто-то с похожей проблемой, но со своими нюансами, вопросами, уточнениями; сунется сюда - а тут закрыто и "мы Вам не рады". Что тогда - плодить точно такие же темы или просить у Вас разрешения открыть эту?))
Сорри за оффтоп)

Мотя 22.06.2012 17:23

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 173791)
Тема исчерпана.
Добавить нечего

"Спасибо" я поставила нечаянно в этом посту, Андрей!
Это Вы один так решили за всех!:good:
Форумчан - 20 тыс....Вы считаете, что 10 человек - это ВСЕ?:dont know:
Вам - добавить нЕчего, но это не означает, что другим ТОЖЕ добавить нЕчего...:reverie:
Не..посчитала..7 человек высказалось...

Sovulkina 25.06.2012 15:37

Спасибо большое всем за советы! Побеседовали с человеком! Отправили письмо! Вопрос закрыли.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»