Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Материальная ответственность. Гарантии и компенсации (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Какая служба предприятия должна заключать договора о материальной ответственности? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15353)

Аля 84 05.04.2012 11:39

в ДИ это не прописано ни у работников бух-ии, ОК и ЮО. решили полюбовно.

Мотя 05.04.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от Аля 84 (Сообщение 169877)
в ДИ это не прописано ни у работников бух-ии, ОК и ЮО. решили полюбовно.

Я так думаю, что сам вопрос: Какая служба предприятия должна заключать договора о материальной ответственности?
- немного неверно поставлен.
Т.к. никакая служба или отдел не заключает договор.
Договор заключают собственник и работник.
Другое дело - кому поручено этим заниматься.
Да, вполне, это может делать ЮО, может, и ОДиЦ. Но, по здравому смыслу, то вообще-то - бухгалтерия.
Откуда здравый смысл? Вот отсюда: МОЛ сдает мат.отчеты, совершает все бумажные передвижения ТМЦ - только через бухгалтерию.
МОЛ не сдает мат.отчет ежемесячно в ОК, не сдает его в ЮО, не сдает в ОДиЦ. Инвентаризация, снятие остатков, расходов, приходов - все лежит на бухах...Иными словами - вся работа МОЛ напрямую связана с бухгалтерией.
Так почему же договором о МО должна заниматься не бухгалтерия?:dont know::reverie:

Аля 84 05.04.2012 12:35

нет...нет у меня этого в ДИ! равно, как у любого друго сотрудника ОК! я инженер по подготовке кадров!

Мотя 05.04.2012 12:37

Цитата:

Сообщение от Аля 84 (Сообщение 169889)
нет...нет у меня этого в ДИ!

Так и я об этом же...;)
Я объяснила - почему именно бухгалтерия должна заниматься договорами о МО.

По-моему, это ясно, как белый день....Только бухи странно себя ведут....:dont know::D
Ведь в ДИ буха есть:

Х.Х. Выполняет работу по ведению бухгалтерского учета имущества, обязательств и хозяйственных операций (учет основных средств, товарно-материальных ценностей, затрат на производство, реализацию продукции, результатов хозяйственно-финансовой деятельности, расчетов с поставщиками и заказчиками, а также за предоставленные услуги и т.п.).
Х.Х. Отражает на счетах бухгалтерского учета операции, связанные с движением основных средств, товарно-материальных ценностей и денежных средств.


А В ДИ гл. буха написано:
Осуществляет организацию бухгалтерского учета хозяйственно-финансовой деятельности и контроль за экономным использованием материальных, трудовых и финансовых ресурсов, сохранностью собственности предприятия.


Каким же образом можно осуществить организацию бух.учета ХФД и проследить за всем этим, будучи не подготовив договор о МО? Вот договор о МО и входит вот в этот первый пункт ДИ гл.буха.!!!

Аля 84 05.04.2012 12:40

а, что поделать....они у нас без препятствий не могут....ставят, а все остальные перепрыгивают барьеры!

НиЛ 08.04.2012 01:12

Ой, коллеги, тема то какая актуальная. У нас бухгалтерия всем указывает что делать и считает себя как-минимум зам. директора)). Это наверное профессиональное, т.к. везде,где я работала, они активно за всех всё решают и особенно профессионально умеют спихнуть свою работу.Это я вам говорю как начальник АХО,но это давление ,а порой и манипуляцию, ощущают все отделы.

А что касается договоров по мат. ответственности, то это прежде всего юридическая сторона трудового договора, поэтому юристы дожны согласно трудового законодательства составлять и подписывать договора от имени работодателя с сотрудником.

Хотя в данном вопросе должен быть тандем - юристы составляют Договора, кадры должны проконтролировать,чтобы КЗОТ не был нарушен в отношении сотрудников, а бухгалтерия в данном вопросе просто заинтересованное лицо - чтоб все ТМЦ на ком-то числились в учёте.

Мотя 08.04.2012 08:47

Цитата:

Сообщение от НиЛ (Сообщение 170107)
А что касается договоров по мат. ответственности, то это прежде всего юридическая сторона трудового договора, поэтому юристы дожны согласно трудового законодательства составлять и подписывать договора от имени работодателя с сотрудником.

Я так думаю, что любой договор имеет юридическую сторону, не только договор о МО.
Я не согласна с тем, что юрист должен подписывать договор о МО от имени собственника.
На каком основании?
(Не беру ситуацию, когда от имени собственника заключают договоры по доверенности).
И потом, Вы пишете:
Цитата:

Сообщение от НиЛ (Сообщение 170107)
юристы дожны согласно трудового законодательства составлять и подписывать договора отимени работодателя с сотрудником.

В каком смысле: согласно трудовому законодательству?:reverie:
А где об этом написано в КЗоТУ, что юристы должны от имени собственника подписывать договор о МО? Разве договор заключается с юристами? Я такого не встречала....:?

А если нет юриста на предприятии? То договор о МО никогда не будет заключен? Не все могут сейчас позволить себе иметь юриста в штате....

Да и вообще: разве кто-то имеет право от чьего-то имени что-то подписать? (кроме случаев поручительства, доверия и передоверия?)

Brouch intellects 05.11.2012 11:33

я конечно тоже, как кадровик, считаю, что договор о МО должны делать бухи. Но они твердят свое - "это кадрыыы, при приеме на работу заключайте договор, вы же принимаете на работу, все данные у вас, человек у вас" - вот попробуй возразить. Еще и начальство тоже идет на поводу у бухов. Ничего, посмотрим, что дальше будет.

у меня вопрос по теме такой - на главного энергетика нужно заключать договор МО? у нас с предыдущим энергетиком был заключен, но по нпа я смотрю, что эта должность не входит в МО, там практически в перечне одни кассиры, кто заведует кассами, хоз-вом, складами. Что делать?

Мотя 05.11.2012 12:21

Цитата:

Сообщение от Brouch intellects (Сообщение 180423)
я конечно тоже, как кадровик, считаю, что договор о МО должны делать бухи. Но они твердят свое - "это кадрыыы, при приеме на работу заключайте договор, вы же принимаете на работу, все данные у вас, человек у вас" - вот попробуй возразить.

А Вы возьмите и... возразите!;)
И при этом - попросите показать: Хде написано, что это входит в мои ДИ?
Если найдут и покажут - что ж, заключайте...:dont know:
Цитата:

Сообщение от Brouch intellects (Сообщение 180423)
Что делать?

Что делать?
Купить им на НГ линзы толщиной в два пальца, напялить им на нос и сунуть почитать НПА:
Цитата:

Сообщение от Brouch intellects (Сообщение 180423)
но по нпа я смотрю, что эта должность не входит в МО,



Часовой пояс GMT +3, время: 08:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»