Відповідно до ч. 3 ст. 41 Закону України "Про професійні спілки, їх права та гарантії діяльності"

В який термін вищестоящий виборний орган профспілки (об'єднання профспілок) повинні надати відповідь на звернення роботодавця про надання згоди на звільнення?

Чит. ст.43 КЗоТУ.
А к чему Вы приводите нам этот ЗУ, когда речь идет о трудовых отношениях? Все, что касается трудовых отношений, и об увольнениях - тоже, прописано в КЗоТУ.

Вы кем работаете? Адвокатом? Юрисконсультом? Журналистом? ....Для каких целей задали вопрос? Какую работу пишете? Доклад? Очерк?Готовите иск? Или, наоборот, апелляцию? Но в одном я уверена: Вам не для кадровой работы нужен ответ на Ваш вопрос.
Сейчас Вы, опять, разовьете бурную дискуссию, которая не будет относиться к работе кадровиков...Уж простите за мою память...

Ви дуже впевнено ... абсолютно помиляєтесь. Саме для кадрової роботи.

І моє попереднє питання, і те, яке я задав зараз, має безпосереднє відношення до застосування законодавства про працю і роботи кадрової служби. Ваша реакція на мої запитання є надмірною.

====

Все ж хотілося б почути відповідь по суті питання. Застосовуємо аналогію зі зверненням до виборного органу первинної профспілкової організації (15 днів на відповідь) або є діють якісь інші правила.

п.с. Питання термінове, буду вдячний за оперативну відповідь.

:smls13:

Добрый день. На коммунальном предприятии будет сокращаться служба охраны. На предприятии есть профсоюзный комитет, который не дает согласия на это сокращение. Возможно ли сокращение без согласия профсоюзного комитета? И в службе охраны есть работники, которые не являются членами профсоюза. Возможно ли их сокращение без согласия профсоюза?

Согласие нужно, но оно должно быть обоснованны, если такого обоснования нет, то работодатель может уволить работников без согласия профсоюза (7 абз. ст. 43 КЗпТУ)

КЗоТУ:
КЗоТУ:




П.С. Простите, ув.masyatko, за мой нескромный вопрос: а Вы кем работаете?

Помічник керівника

Асистент керівника, Помічник керівника...Какая разница - как назвать должность, которая ни о чем, верно?;)
Только, вот вопросы у Вас, вернее их формат...я освежила все Ваши вопросы....:yes:

Добрий день! Колеги, порадьте як бути. 15 травня вручили працівникам повідомлення про скорочення та звільнення 27 липня. А 20 травня отримали лист-повідомлення про створення профсоюзу (він не зареєстрований) це тільки повідомлення. Потрібно фактичне звільнення по скороченню погоджувати з профспілкою, так як на час звільнення думаю, що її вже зареєструють. Дякую!

На момент уведомления профсоюз не существовал. А согласование с профсоюзом происходит ДО уведомления о сокращении. Что сделано - то сделано, профсоюз сможет действовать и влиять на кадровые процессы только после завершения регистрации

Добрий день. А скажіть, ще будь ласка, з якого моменту профсоюз може приймати будь яке рішення? З моменту затвердження статуту чи з моменту реєстрації в ЄДРПУ? Дякую.

Это вопрос скорее юридический, чем кадровый. Насколько я знаю, для осуществления деятельности и применения полномочий юридическому лицу необходимо и то, и другое.

Після легалізації, як це передбачно ст.16 Закону "Про професійні спілки"

У вашому випадку уже пізно погоджувати з профспілкою - про заплановане звільнення по скороченню у відповідності з ст.22 Закону "Про професійні спілки" власник повинен повідомляти первинну профспілкову організацію за три місяці до намічуваного звільнення:
А за три місяці до запланованого звільнення і профспілки ще не існувало, і жоден з працівників не був тоді членом профспілки :dont know:

Сокращение штата и уход в декрет
 

Добрый день, уважаемое сообщество HR профессионалов.

В нашей организации планируется сокращение и, по всей видимости, я под него попадаю. В семье есть ребёнок до 3 лет, мама может выйти на работу в любой момент.

Если объявят о сокращении - я могу в ответ написать заявление на декрет в течении 2 месяцев отработки и не попасть под сокращение в надежде, что за несколько лет что-то в компании поменяется? Или если сокращать - то уже без вариантов - «стадион, так стадион»:lol:?

Существует ли практика взять парашют 4 зарплаты (2 месяца доработки + выходное пособие) и уйти по согласию?

Спасибо за ответы.

Добрый день, ув.crushtest84!
Возникли вопросы вместо ответов.
А Вы - кем приходитесь ребенку?
Непонятно - что означает - "может выйти"? Выходит или нет?
Здесь ничего не поняла...
Здесь - тоже непонятно...
Какое выходное пособие при увольнении по согласию сторон?

Я отец, при необходимости мама может выйти на работу в любой момент, если решим, что я уйду в декрет.

Можно ли заявление на декрет подавать после того, как объявили о сокращении?

Думаю договориться, понятно, что это не будет называться выходное пособие, а парашют. Хочется понимать, есть ли такая практика сейчас в принципе?

Спасибо.

Можно.
Только, не на "декрет", а на "отпуск по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста".
Вне зависимости от других обстоятельств, происходящих на предприятии.
Просто, я впервые слышу такое определение за всю свою жизнь, вот и непонятно мне -о чем речь идет.
Если я правильно поняла, то речь идет о договоре выплаты нЕкой суммы при увольнении по согласию сторон. Верно?
Если это так, то да, такая практика есть, причем, зачастУю.:yes:
Ведь, на то - это и соглашение, в котором приходят к этому самому соглашению, обговаривая все условия увольнения! Можно составить письменное соглашение и прописать там сумму, которую работодатель согласен выплатить работнику при увольнении по ст.36, п.1) - соглашение сторон.
НО! Если собственник НЕ захочет выплатить ни копейки - он закон не нарушит.

Только, выскажу свое мнение по этому поводу.
Вы хотите уволиться по согласию сторон, запросив четыре зарплаты! :bravo:
НЕ проще ли собственнику Вас сократить, как только Вашему ребенку исполнится 3 года, и Вы выйдете на работу...? Конечно, если Вы не возьмете отпуск без сохранения заработной платы по мед показаниям ....Выплатив Вам, всего "у розмірі не менше середнього місячного заробітку"...
Лично я, будучи работодателем, легче бы рассталась с одной зарплатой, чем с четырьмя! Собственно, и Вы - тоже: расстались бы с мЕньшей суммой, чем отдали бы в четыре раза больше!:swoon:
Если бы Вы пришли ко мне с такими предложениями, то я бы Вам предложила написать заявление по с/ж, если не хотите ждать сокращения. Или по согласию, но без выплаты четырех зарплат....Когда много хочешь - обычно, мало получаешь:yes: (Думаю, сказку "О рыбаке и рыбке" все в детстве читали)...Это мое личное мнение, основанное на собственном опыте и наблюдениях....Были такие у нас...просили много...остались - без ничего, сказали "спасибо", что не уволили "по статье"...Даже - без сокращения....
Как это делается - думаю, Вы знАете...(Если не знаете- то есть именно такие темы на форуме, почитайте). Можно заставить уволиться любого, если есть желание руководства...

Спасибо за ответы) в целом я так и предполагал) значит с чистой совестью иду в декрет - стаж ведь продолжает начисляться. А деньги - ну то такое, всех денег не заработаешь;) а 3 года стажа на дороге не валяются :redface:

А вы лично готовы несколько лет сидеть дома без работы, без денег и ждать, пока что-то поменяется? И если да, то ради чего - ради сохранения своего рабочего места, которое вполне законно сократят, как писала уважаемая Мотя, в первый же день после того, как вы выйдете из отпуска на работу?!
Если вас предупредили о сокращении - значит, решение принято.
Какой смысл цепляться за поручни поезда, который вдруг внезапно начинает двигаться в обратную сторону? Уж лучше сойти - по крайней мере, время зря не потеряете...
Практик много всяких существует, и взять, если дают, дело нехитрое. Это из серии можно ли стать миллионером, выиграв лотерею - стать легко, вот только выиграть трудно :) Но вопрос в другом - а вам кто-то предлагал эти 4 зарплаты, или это все плод ваших фантазий? Судя по всему, вы что-то от кого-то слышали о так называемом "золотом парашюте", но имеете лишь весьма смутное представление, в каких случаях его используют - а используют это понятие обычно только при найме топ-менеджмента и директоров предприятий.
Поэтому вынужден вас огорчить - вам его, к сожалению, не предложат.
А теперь резюмирую: если приняли решение вас сократить, то это лишь вопрос времени. Потому увольняйтесь и ищите себе новую работу.
Поверьте - если не будете сидеть дома, теряя квалификацию, а найдете себе новую работу, то даже если через год-другой в старой компании что-то поменяется к лучшему, вы уже вряд ли сами захотите опять туда вернуться.А вы не думали о том, как вам потом, после выхода из отпуска, трудно будет начинать поиски работы? Долгий перерыв в работе приведет тому, что навыки частично утратите, требования НПА слегка подзабудете, законодательство несколько раз изменится - и придется начинать все заново и с меньшей зарплатой, наверстывая упущенное за время сидения дома.
Стаж дело хорошее, но стаж при необходимости докупить за деньги проще простого, а вот три года стажа в деньги конвертировать будет сложнее :)

Без работы, без денег.... :lol: Это кто Вам такое сказал? Или для для Вас автоматом: потерял работу - живешь на свалке?))) я ведь уже писал, что просчитываю разные варианты.

Спасибо, я разберусь, как мне поступить:)

Как страшно жить... да я к тому времени с голоду умру, судя по тому, что останусь без работы и без денег)))

На сегодня покупка 3 лет стажа - 59 847 грн. А с 1 июля будет еще больше. Вот я Вам и конвертировал:) как видите - не сложно и сумма немаленькая.

Итак, на весах теперь: или 3 года сидения дома "без работы, без денег", но с сохранением стажа, но уволят в первый же день через 3 года, или, по мнению Андрея, лучший вариант - уволиться сейчас, отказаться от стажа и также сидеть дома без работы и без денег :lol:

:dont know: выбор такой себе, если честно.

Во всяком случае, Андрей, Вам отдельное спасибо за озвучивание позиции. Во всяком случае, я теперь знаю, в каком направлении будут действовать наши HR :good:

Для меня автоматом работать и зарабатывать, чтобы жить. А если теряешь работу - сразу нужно искать новую.
Ну так и надо было изначально и писать про разные варианты. А то вы задачку то задали, а вот про исходные данные почему то умолчали ;)
А если есть выбор между вариантами "работать, зарабатывая и деньги, и стаж" и "не работать, а сидеть дома с деньгами и сохранять при этом стаж", то и ответы были бы другие :)
Немаленькая сумма, говорите? Но ведь это чуть больше полутора тысяч в месяц.... Я думаю, за три года, работая, вы смогли бы заработать намного больше :dont know:
Такой вариант конвертации, честно говоря, не очень - больше похоже на заработок типа "я пробежал за автобусом пять остановок, сэкономил на билете, а сэкономил - значит заработал!"
Но это всего лишь мои мысли, а решать вам...
Вот передергивать не надо. "Мнение Андрея" - найти новую работу и работать, а не сидеть дома без работы и денег ради сохранения стажа.
А вот это предугадать нетрудно, так как у них выбор как раз крайне невелик: либо фантастический - выплатить вам 4 зарплаты и уволить, или выплаить одну, и уволить.
Мотя, как мне кажется, все понятно объяснила:
И если результат одинаковый, как в рекламе говорили - "навіщо платити більше?!"
А основываясь на своем немалом опыте, могу добавить, что никто, за редким исключением, не желает попасть под сокращение, и всеми силами старается удержаться, и это нормально - привычная работа, сплоченный колектив...
Но есть и другая сторона медали - за три года отношение к этому меняется, и по прошествию трех лет отпуска довольно значительная часть мамочек (про пап не говорю - просто не сталкивался) на старую работу уже не возвращается, найдя за это время себе другую работу.

:reverie:
Простите, что врываюсь, но, по-моему, Вы сами себе противоречите...
Судя по Вашему сарказму, Вы не переживаете, что останетесь без работы, т.к., в любом случае не будете жить на свалке.:good:
Тогда, зачем Вы придумываете такие сложные ходы, как то: выход на работу мамы ребенка, уход за ребенком осуществляет папа, а, ведь, папа - не мама, со всеми вытекающими...Но сократят Вас, все равно!
Из-за призрачного мифического "парашюта"?
Что-то Вы не договариваете, тайна, покрытая мраком...:reverie:
Я не вижу смысла в Ваших действиях...По, крайней мере - из этой инфо, что есть.

Я знаю пап, которые "сидели" в отпуске по уходу за ребенком вместо мам...НО! Они так поступали ввиду того, что у мам была зарплата выше....Но чтобы вот так...


Просто, Вас, все равно, уволят. А что решат два года - непонятно...

П.С. Кстати, тех пап, которые сидели в таких отпусках, потом - уволили....вернее, сами ушли, но создали все условия для этого.
Думаю - не надо объяснять - почему? Ни один работодатель не будет держать у себя работника-мужчину, у которого вечные отпуска с детьми и вечные больничные с малыми детьми....Ладно, все привыкли что у мам такая проблема...но когда папа превращается в маму - это, уже не работник, а работниЦА, т.е., работник в юбке!! (Упаси Боже, я не беру ситуацию, когда папа лишился мамы детишек). Просто, папа решил отдохнуть.... соответствующее отношение к таким папам на работе - тоже понятно...А, если хотите честно: у меня, именно, такое отношение! И как кадровика, и как женщины, и как матери!

:reverie:Почему три года?

Мда-а-а...:reverie:
Вы зря так утрируете.
1. Вас сократят с выплатой выходного пособия.
2. Вы моментально становитесь на учет в ЦЗ.
Получаете пособие.
3. Тем временем ищете работу.
4. Мама, все так же, может выйти на работу, а Вы - будете кормить грудью младенца.
НО! Коль Вы решили, что после сокращения жизнь закончилась - то о чем речь, вообще?

Ох, уважаемая, попридержите коней. Что-то Вас понесло.... Попахивает совковыми стереотипами (место женщины - у плиты, ага). Кстати, Вы ведь знаете, что по законам некоторых стран в Европе - отпуск по уходу за ребёнком для мужчин это не право, а обязанность. Мы ведь ещё стремимся в Европу, правда?)

Ну ладно-ладно, не три, но 2,5;)

В любом случае я получил ответы на свои вопросы и предварительный алгоритм действий себе наметил;) далі буде....

Попахивает или нет - мне неважно..
Важно то, что происходит на практике.
Вместо полноценного работника -держать "кормящего папу, утирающего сопли ребенку" - никто не будет.
Вы же спросили - как и что обстоит на практике? Я Вам рассказала.
Дело Ваше - мне все равно.
Не знаю.
До сих пор я знала, что Украина находилась и, по сей день, находится, в Европе. Но никак не в Азии или в Африке, и не в Австралии...
Не знаю и знать не хочу - что там у соседа....А вдруг - не так...надо знать - что у себя дома...
Вот, когда будете жить в такой стране - тогда и будете думать о законах той страны.

Ох, уважаемый..Вы бы тоже...взяли бы в руки, все-таки, и почитали бы сказку, и себе и ребенку, о старухе у разбитого корыта...может быть, и попридержали бы коней с мыслями о парашюте в четыре зарплаты!

Добрый день, уважаемые коллеги. Очень нужна Ваша помощь. Работник заключил контракт для прохождения военной службы, может ли работодатель уволить его в связи с реорганизацией на предприятии по ст.40 п.1, сокращение штатной единицы(его должности).

Неть.

Сокращение
 

Помогите запуталась. У нас есть отдел логистики где 6 грузчиков. Сократить надо 1 грузчика. т.к. он не хочет увольнятся. только по сокращение. Как документально провести процедура. можно более детально:dont know::cry:

А почему, собственно, он должен увольняться? И при чем тут сокращение? Вы хотите его уволить, в связи с сокращением должности, а потом на эту же должность принять другого грузчика? Это вообще-то так не работает:nea: Стоит ли огород городить ради 1 работника?
P.S. Процедура сокращения неоднократно описывалась и обсуждалась на форуме, а также в тематических статьях на этом портале. Воспользуйтесь поиском, пожалуйста

Єто сокращение должности.и он настаивает по сокращению должности

:reverie:
Не понимаю - а в чем возникла путаница?
Вот и увольняйте по инициативе собственника, ст.40 КЗоТУ:
А почему он должен желать увольняться, если инициатива не его, а собственника? Все правильно он рассуждает. Пусть человек получает все плюшки, которые положены при увольнении по этой статье!
Все детально, в мельчайших подробностях мы описывали в соответствующей теме по увольнению по ст.40, сокращение.

Дня доброго )
Подскажите, если должность сокращается, сотрудница предупреждена за 2 месяцапро сокращение, но потом вдруг оказалось, что она беременна. Мы уже не имеем права ее сократить?

Нет, не имеем права

Доброго дня.

В мене виникло питання: чи може підприємство скоротити посаду начальника відділу в зв'язку зі скороченням штату підприємства, не реорганізовуючи сам відділ?
Я вважаю, що ні. Керівництво наполягає на протилежному.

Ні, не може.
А от з'єднати два відділи в один і скоротити при цьому одну посаду начальника відділу - можуть.

Згідно якої нормативки цього не можна зробити? І чому відділ не може бути без начальника?

А з'єднати два відділи неможливо: другий Адміністративний відділ - і туди всіх працівників першого відділу керівництво переводити не бажає(

Положенням про відділ, посадовими інструкціями працівників та іншими документами, що стосуються структури підприємства.
Тому, що якщо є відділ, то цим відділом хтось повинен керувати.
Або начальник цього відділу, або хтось із інших керівників, на яких посадовими інструкціями має бути покладений обов'язок керівництва цим відділом.
В такому разі ви можете покласти обов'язки по керівництву "безгоспним" відділом на одного з заступників директора підприємства або навіть і на самого директора.
У будь якому разі обов'язково повинна бути призначена особа, яка має здійснювати керівництво діяльністю відділу, розподіляти обов'язки між працівниками і нести відповідальність за виконання покладених на відділ завдань.

Доброго дня. Підкажіть будь ласка, чи є в когось вже практика проведення процедури скорочення штату. Питання стосовно повідомлення про скорочення працівників з яким призупинена дія трудового договору, або вони знаходяться в неявках з нез'ясованих причин. Як з ними проводити цю процедуру? :dont know: Планується зміна структури, їх посади підлягають скороченню.

З працівниками, з якими призупинено дію трудового договору, у Вас повинен бути зв'язок. Коли проводили процедуру призупинення, Ви же обумовлювали, якими засобами спілкуватиметесь у подальшому?

А з тими, що знаходяться у неявках - надсилаєте поштою на всі відомі Вам адреси письмове повідомлення. Обов'язково листом з описом вкладень і з повідомленням про отримання. І зберігаєте надію, що вони відгукнуться:dont know: Водночас намагаєтесь встановити будь-який зв'язок через родичів, або колег, або ще якось... Я це добре розумію, бо в мене теж є такі "потєряшки". Але якщо за період повідомлення про скорочення вони ніяк не знайдуться, Ви не зможете їх скоротити