Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Сокращение штата (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1104)

Andry 16.08.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 210965)
Что порекомендуете?

во первых, порекомендую самой ознакомиться с уставом. во вторых - разобраться, чем оргструктура отличается от штатной численности - это разные вещи.
у вас предприятие какой формы собственности?

December.14 16.08.2014 16:18

Я устав запросила. Должны дать.
у нас ООО

Andry 18.08.2014 09:23

Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 210972)
у нас ООО

И сколько, интересно, у вас всего учредителей, если для для решения о сокращении штата нужен кворум 60 % учредителей?А от кого, кстати, вы услышали об этих 60 % ?

December.14 18.08.2014 10:39

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 210977)
И сколько, интересно, у вас всего учредителей, если для для решения о сокращении штата нужен кворум 60 % учредителей?А от кого, кстати, вы услышали об этих 60 % ?

учредителей 5
А услышала от одного нашего адвокатика, который ссылался на статью 60
из З А К О Н А У К Р А Ї Н И Про господарські товариства http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1576-12/page2

Andry 18.08.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 210980)
услышала от одного нашего адвокатика, который ссылался на статью 60

Я прочитал ст.60, нет там ни слова о том, что решение о сокращении штата относится к компетенции загальних зборів учасників.
По прежнему считаю, что этот вопрос находится исключительно в компетенции работодателя, то бишь директора. Включаем логику: учредителям все равно, наймет директор одного работника с зарплатой в 10000 грн или пять с зарплатой в 2000 грн - им лишь бы работа была сделана и прибыль получена!

tatta 26.08.2014 22:39

сократить юриста
 
Добрый день. На предприятии идет сокращение и появилась необходимость уволить юриста. В штате он один и подчиняется он начальнику план.эконом.отдела (в отделе 1 юрист и 5 еще экономистов). Можно ли его сократить? Нужно ли для этого какая-то веская причина? Какую причину для сокращения в данном случае можно указать? На что ссылаться? Или нельзя его сокращать??? Заранее спасибо.

Andry 26.08.2014 22:55

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 211090)
На предприятии идет сокращение и появилась необходимость уволить юриста

А почему вы, имея 5 экономистов и 1 юриста, решили сократить именно юриста?Неужели юрист - самое слабое звено и самый ненужный работник? Обычно отсутствие юриста рано или поздно неприятно аукается...
А целых 5 экономистов то вам зачем? Может и 4-х хватило бы?
Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 211090)
Можно ли его сократить? Нужно ли для этого какая-то веская причина? Какую причину для сокращения в данном случае можно указать?

Сократить можно всех, работодатель вправе сам определять структуру и численность предприятия.
Веской причиной могут быть изменения организационных или технологических условий труда, перепрофилирование предприятия, сокращение затрат на персонал, изменение структуры предприятия с целью оптимизации.
Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 211090)
На что ссылаться?

Ссылаться при увольнении надо на КЗоТ:
Цитата:

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу
Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:
1) змін в організації виробництва і праці, в тому числі ліквідації, реорганізації, банкрутства або перепрофілювання підприємства, установи, організації, скорочення чисельності або штату працівників.

Детальнее о увольнению по п.1 ст.40 вы можете прочитать тут

tatta 27.08.2014 07:04

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 211091)
А почему вы, имея 5 экономистов и 1 юриста, решили сократить именно юриста?Неужели юрист - самое слабое звено и самый ненужный работник? Обычно отсутствие юриста рано или поздно неприятно аукается...
А целых 5 экономистов то вам зачем? Может и 4-х хватило бы?

Таким образом директор решил избавиться не от слабого звена, а от человека который ему неугоден.
Спасибо за ответ.

tatta 28.08.2014 10:33

В какие сроки после сокращения должности можно вводить ее снова и принять на эту должность нового работника?

Andry 28.08.2014 14:48

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 211103)
В какие сроки после сокращения должности можно вводить ее снова и принять на эту должность нового работника?

Исходя из положений ст. 64 Хозяйственного кодекса предприятие самостоятельно определяет свою организационную структуру, устанавливает численность работников и штатное расписание.
Формально ввести вновь в штатное расписание ранее сокращенную должность предприятие может в любое, удобное для него время.
Но при этом я бы вам посоветовал принять во внимание, что если должность будет восстановлена сразу же после увольнения работника, в случае возникновения спора вам будет довольно сложно доказать в суде, что сокращение произошло не в целях избавления от "неугодного работника", и весьма вероятно, что в такой ситуации увольнение будет признано незаконным, и вашего юриста восстановят на работе.
Потому повторно ввести в штатное расписание ранее сокращенную должность можно не ранее, чем через месяц после увольнения работника, в течение которых он может обжаловать свое увольнение в суд:
Цитата:

Стаття 233. Строки звернення до районного, районного у місті, міського чи міськрайонного суду за вирішенням трудових спорів
Працівник може звернутися з заявою про вирішення трудового спору безпосередньо до районного, районного у місті, міського чи міськрайонного суду в тримісячний строк з дня, коли він дізнався або повинен був дізнатися про порушення свого права, а у справах про звільнення - в місячний строк з дня вручення копії наказу про звільнення або з дня видачі трудової книжки


Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA