контракт
 

Консультировался по этому вопросу по горячей линии журнала "СК". Сказали, что все я сделал правильно, ст. 241-1 контрактов не касается. Посоветовали адресовать этот вопрос главному редактору, что я и сделал. Получил ответ, что в черновом варианте ответ готов, но т.к. в 5-м номере журнала места нет, он будет опубликован в 6-м.
Вообще-то, исходя из ответов форумчан, я начинаю думать, что не прав я, особенно меня "добил" случай из судебной практики.
Но тоненькая нить надежды остается, все-таки мы не Америка, право у нас не прецедентное, да и правом его назвать трудно.
В любом случае, огромное всем спасибо за внимание и помощь!

Ув. carambol!
Ответы - как на горячей линии, так и ответы форумчан- не являются истиной в последней инстанции.
Эти ответы - всего лишь рассуждения и размышления обычных людей.
Они не являются НПА. Ваше право: принимать их или нет.

Кто прав, кто не прав - решает суд!
Даже, если:
..даже, если он вас добил..
Другого у нас не дано: добил или нет - слово за решением суда.:vvs:
А в суде - сидит судья, который - тоже человек! И решает так, как он видит НПА!
Вот и все! Причем тут Америка? Других судов у нас не будет.
Бывает так, что по одному и тому же делу - решается все противоположно. Для чего апелляция? Кассация?

Приведите НПА на этот счет! Почитаем.
То, что кто-то что-то сказал - малоубедительно!

Мне вообще интересна Ваша позиция: Вы опираетесь и делаете выводы из:
- анонимных консультаций в ЦЗ
- таких же - на горячую линию СК
- рассуждений и размышлений форумчан..
:reverie::dont know:

А не опираясь на :
- НПА
- решение суда!
Только СУД может сказать: ПРАВ! или НЕПРАВ!
(несмотря на Вашу нелюбовь к судам!)


Вы решили, что Вы правы только потому, что Вам ответили на горячей линии. А почему, можно спросить? Разве в суде Вы свою позицию будете подтверждать своим звонком и анонимным ответом на горячию линию любого журнала? Так вот, на будущее: суды такие аргументы в качестве доказательств не принимают, или в качестве ссылки на.....ответы по телефону. Суд признает ТОЛЬКО докази, а докази на припущеннях судом НЕ ПРИНИМАЮТСЯ!.... и не ссылки на ответы по телефону, а на НПА!:hi:

Если бы Вы сходили пару разиков в суд, то все свои звонки Вы бы сразу отмели и ...даже бы не звонили....Т.к. суду на Ваши звонки - глубоко плевать!

Ладно, я ходила на суды не десяток лет и только из своего опыта знаю, что судами принимается во внимание, а что нет - в качестве аргументов любой из сторон...
Но что, интересно, скажет наш юрист, который ведет дела в судах лет 10?
Принимают суды ссылки на телефонные переговоры в качестве доказив, аргументов или нет? Принимают суды ссылки на статьи и журналы? Принимают они ответы с форумов или нет?

контракт
 

Получил из редакции такой ответ:
Відповідь: Контракт, як особлива форма трудового договору, який зазвичай укладається на певний строк, зазвичай припиняється в зв’язку з закінченням його строку відповідно до пункту другого ст. 36 КЗпП України. Достроково контракт може бути розірвано з інших підстав, зазначених в цій статті та інших нормах законодавства. Наприклад, за результатами випробування, ст. 28 КЗпП. Відповідно до ч. 3 ст. 21 КЗпП, самим контрактом можуть бути передбачені підстави (крім тих, які передбачені законодавством) дострокового його розірвання (наприклад, вразі невиконання планових завдань тощо).

Якщо підстава припинення контракту передбачена законодавством, незважаючи що вона продубльована і контрактом, то слід посилатися на відповідну норму законодавства. А якщо підстава дострокового розірвання контракту зазначена лише у самому контракті, а законодавством вона не передбачена, то слід посилатися на п. 8 ст. 36. В нашому випадку підставою припинення контракту є закінчення строку, а отже слід посилатися на п. 2 ст. 36 КЗпП України, а не на п. 8 цієї статті.

Контракт, як строковий трудовий договір, відповідно до ч. 3 ст. 21, п. 2 ч. 1 ст. 23 КЗпП може укладатися на будь-який строк, визначений за погодженням сторін. Цей строк може визначатися у контракті конкретною датою, наприклад, з 31 березня 2011 року до 31 березня 2012 року чи певним періодом, наприклад, строком на один рік.

Якщо строк дії контракту визначений конкретною датою, з зазначенням останнього дня роботи, то відповідно працівник має бути звільнений у зазначений в контракті останній день роботи, незважаючи, що цей день припадає на вихідний чи святковий неробочий день.

Якщо контрактом строк його дії визначений певним періодом: роками, місяцями, тижнями, без зазначення конкретної дати останнього дня роботи, то для визначення дня звільнення, яким буде останній день роботи, слід керуватися правилами статті 241-1 КЗпП.

В нашому випадку в контрактах та наказі про їх оформлення зазначена конкретна дата строку дії контрактів, а отже припинення контрактів 31 березня 2012 року не буде суперечити чинному законодавству.



Микола БОЙКО,

доцент Інституту післядипломної освіти

Київського національного університету імені Тараса Шевченка

Спасибо за информацию, ув.carambo! Очень полезно!
Однако, я от своего мнения не откажусь:
Не будете же Вы в суде ссылаться на ответ из редакции, пусть даже, всеми уважаемого и почетного доцента?:dont know:

контракт
 

Да я и судиться то не собираюсь...

;)Это хорошо!:good:
Только неизвестно - будет ли судиться вторая сторона..:dont know:
Вы же не один участник данного дела....;)

carambol, Вы уж извините... А какой вопрос Вы задавали?

Если мне не изменяет память, то Вас интересовало, кто более прав - Вы, увольняя по п.8 ст. 36 КЗоТ или вышестоящая инстанция, требующая отсылки на ст. 241-1 КЗоТ:reverie:

Я не понимаю, о чем вы спорите, пытаясь доказать правоту (чью?:dont know:) ?

Тут на форуме Вам не единожды ответили, что правильным будет
Сейчас Вы о чем утвердительно говорили, приводя ответ (в качестве контраргумента форумчанам), который Вам дали из "СК":
:?:reverie::dont know:

контракт
 

Trishka!
Память Вам изменяет, посмотрите мой первый пост.
Не хочу выкладывать сюда пример контракта, но поверьте на слово - один из его пунктов содержит дату окончания к-та: 31.03.2012. Или это не одно из условий контракта?
В нашому випадку підставою припинення контракту є закінчення строку, а отже слід посилатися на п. 2 ст. 36 КЗпП України, а не на п. 8 цієї статті.
Очень спорное суждение, очень. Но ладно, пусть так. Повторяю - вопрос не в этом, а в дате увольнения. Опять-таки, читайте 1-й пост.

Уважаемый carambol, не надо так расстраиваться, решения бывают разные, Мотя права:
Я вот еще что нашла:

http://jurportal.org/writ/7984563

:smls24::gk:

контракт
 

Большое спасибо, Наталья Р! Будет на что опереться. Да, законодательство о труде у нас еще ой как несовершенно, если по одному, прямо говоря, далеко не кардинальному вопросу столько разных мнений.