Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Не оформляют официально на работе. Что делать? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11877)

dollars 18.11.2010 15:59

Не оформляют официально на работе. Что делать?
 
Здравствуйте Ув. Форумчане!
надеюсь здесь мне помогут разобраться.
дела такие:
работаю на работе с 27 апреля этого года. после испытательного срока который закончился спустя месяц после приёма., обещали оформить. но не сделали этого. у меня открыто СПД. потом обещали заключить договор партнерский. Так как я этого не боюсь был согласен.( хотя сейчас не согласен) и этого не сделали.
Я уже и в отпуск сходил на 12 дней. спрашивал когда оформят, сказали что думают как лучше оформлять на СПД у них есть, или на ПП. говорят не могут определится.
1)первый вопрос можно ли с этим что то сделать?
2)накладывают постоянно штрафы, разных размеров, от 50 грн за опоздание до 700 за недоразумение, есть ли у них на это право.
P/S/ пишу на роботе поэтому возможна безграмотность.
спасибо за ответы:):D

chsm07@mail.ru 18.11.2010 16:31

1. Если Вас это не устраивает - ищите др. работу. Работа без оформления это уже болезнь вашего руководителя.
2. Штрафы накаладывать не имеют права, но поскольку Вы официально не оформлены, тоже не имеете никаких прав. Будете возмущаться, ответ будет таким -" не нравиться уходите, мы вам ничего не должны".
Поэтому, пункт № 1 ,ищите др. работу.

Mardge 18.11.2010 16:36

Цитата:

Сообщение от dollars (Сообщение 119558)
работаю на работе с 27 апреля этого года. после испытательного срока который закончился спустя месяц после приёма., обещали оформить.

Если работаете с 27-го апреля, то и оформить должны были с 27-го апреля! Испытательный срок устанавливается в приказе о приеме на работу.


Цитата:

Сообщение от dollars (Сообщение 119558)
1)первый вопрос можно ли с этим что то сделать?

Сделать можно много чего. А чего Вы хотите добиться?
1. Можно уйти, и попытаться найти нормальную работу, на которой не будут игнорировать законодательство о труде.
2. Можно настоять на оформлении трудовых отношений. "Задним числом" это сделать сложно, так что примут Вас на работу в лучшем случае с 1-го ноября.
3. Можно обратиться в суд, предъявив доказательства того, что Вы все-таки работали в данной компании, но официально не были оформлены.

На Вашей стороне КЗоТ:

Стаття 24. Укладення трудового договору
...
Трудовий договір вважається укладеним і тоді, коли наказ чи
розпорядження не були видані, але працівника фактично було
допущено до роботи.

Цитата:

Сообщение от dollars (Сообщение 119558)
2)накладывают постоянно штрафы, разных размеров, от 50 грн за опоздание до 700 за недоразумение, есть ли у них на это право.

А вот тут ошибаетесь: у работодателя нет права штрафовать работников.


Кстати, этот случай может и налоговую заинтересовать.
http://forum.hrliga.com/showpost.php...45&postcount=1

Мотя 18.11.2010 16:42

Цитата:

Сообщение от dollars (Сообщение 119558)
до 700 за недоразумение,

Держите меня семеро...:D:rofl:

Да Ваши работодатели сами - недоразумение!

dollars 18.11.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 119566)
1. Если Вас это не устраивает - ищите др. работу. Работа без оформления это уже болезнь вашего руководителя.
2. Штрафы накаладывать не имеют права, но поскольку Вы официально не оформлены, тоже не имеете никаких прав. Будете возмущаться, ответ будет таким -" не нравиться уходите, мы вам ничего не должны".
Поэтому, пункт № 1 ,ищите др. работу.

ну, здесь все ясно, я ведь тоже неспроста пишу:):D

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 119569)
Сделать можно много чего. А чего Вы хотите добиться?

3. Можно обратиться в суд, предъявив доказательства того, что Вы все-таки работали в данной компании, но официально не были оформлены.

На Вашей стороне КЗоТ:

3-й вариант меня и интересует:)
какие доказательства нужны в суде для того чтобы подтвердить что я там работал?

Мотя 18.11.2010 17:46

Цитата:

Сообщение от dollars (Сообщение 119578)
какие доказательства нужны в суде для того чтобы подтвердить что я там работал?

Свидетели, любые бумаги, в которых Вы оставили свою подпись: накладные, либо что-нибудь еще...

chsm07@mail.ru 18.11.2010 17:53

1. Свидетельские показания сотрудников которые работали вместе с Вами и в которых есть запись в трудовой книжке о работе в этой организации.
2. Служебные документы, где есть Ваша подпись, например статистический отчет, где есть подпись руководителя и печать и подпись исполнителя.
3. Записи беседы между руководителем и Вами во время работы ( если суд захочет их прослушать).

Мотя 18.11.2010 18:35

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 119590)
( если суд захочет их прослушать).

Практика показывает, что не хочет....:cry:

ГПК:
Особисті папери, листи, записи телефонних розмов, телеграми та інші види кореспонденції можуть бути оголошені у судовому засіданні тільки за згодою осіб, визначених Цивільним кодексом України. Це правило застосовується при дослідженні звуко- і відеозаписів такого самого характеру.

Т.к. данная запись получена незаконным способом, то она не может быть доказательством по делу, к сожалению...

chsm07@mail.ru 19.11.2010 08:56

Если Вы поставили себе задачу "вдуть" работодателя за то, что он Вас не хочет оформлять, то сегодня ( на первом этапе) для этого не нужно обращаться в суд, достаточно "слить" информацию налоговым органам ( только "слить" грамотно). Им сейчас дано право для осуществления проверок подобного рода. Не забывайте что у работодателя в налоговой может быть свой чел., который "погасит" эту инф. на первоначальном этапе и сообщит об этом работодателю. А потом уже можно и в суд, доказательством будут материалы проверки налоговиков, суд их запросит и они будут фигурировать как основные доказательства.

OK_SANA 19.11.2010 09:07

Цитата:

Сообщение от dollars (Сообщение 119578)
какие доказательства нужны в суде для того чтобы подтвердить что я там работал?

Можно попробовать "хитрый" вариант. Приведу пример. Наши сотрудники регулярно ездят за границу, а посольства требуют справки с места работы примерно такого содержания:

Довідка


Видана Іванову Івану Івановичу про те, що він дійсно працює на посаді ......... в ТОВ ..................з 06 червня 2010 року (далі ссилка на документ, що підтверджує наявність трудових відносин: наказ про прийняття, № та резвізити договору).

Середньомісячна заробітна плата Іванова І.І. становить 2000 грн.
На час перебування в Німеччині з 16.10 по 23.10.2010 року та з 13.11 по 20.11.2010 року робоче місце Іванова І.І. на час його відсутності за ним зберігатиметься.
Довідку видано для подання до посольства Німеччині в Україні.
Такие же справки требуют посольства Греции и США. Попробуйте войти в роль и рассказать, что Вы планируете съездить в Германию в гости, например, а без этой справки Вам не дадут визу (это действительно так). Если предприятию бояться нечего, то такую справку Вам дадут без проблем.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA