Ненормированный рабочий день
 

Как правильно установить ненормированный рабочий день отдельным работникам? Нужно ли менять правила внутреннего трудового распорядка?

Прописываете в колдоговоре, что для таких-то должностей установлен ненормированный рабочий день. За это им столько-то дополнительных дней к ежегодному отпуску. ПВТР менять не надо.

Спасибо за ответ! А если на предприятии нет коллективного договора и пока не планируется его заключать? Как быть в таком случае?

Взагалі-то не розумію чому не планується заключення колективного договору. Морок з заключеням і реєстрацією не настільки вже і багато, а кількість вирішених ним проблемних питань необмежена.
Але якщо все-таки не хочете заключати колективний договір, пропишіть цю зміну у наказі:
певним працввникам встановити з 01.01.2008р. ненормований робочий день. Відповідно до ст.8 Закону україни "Про відпустки" встановити даним працівникам щорічну додаткову відпустку за ненормований робочий день - 7 календарних днів (можна і менше).
Але майте на увазі, що в даному Законі вказано, що ця відпустка надається за наявності затверджених спмсків професій в колективному договорі, або трудовому договорі. Тобто якщо людина, якій Ви хочете встановити ненормований робочий день, щойно прийнята, то впишіть відповіджний пунк в трудовий договір. А якщо цей працівник прийнятий давно, моя порада - зробіть колективний договір.

Встановлюють не конкретним працівникам додаткову відпустку за ненормований робочий день, а визначають перелік посад, перебування на яких дає право на зазначену відпустку.

Я з Вами згідна. перепрошую за неточне формулювання. :redface:

Ничего страшного, бывает. :wink:

Ненормированный рабочий день...
 

Есть ли такие у кого сотрудники (прим. менеджеры по продажам) работают больше положенных часов, и как вы это оформляете? Согласно КЗоТ! ПОМОГИТЕ!!!

Согласно КЗоТ:
Стаття 62. Обмеження надурочних робіт

Можете в колдоговорі визначити перелік посад, перебування на яких дає право на додаткову відпустку за ненормований робочий день:

Наказ Мінпраці та соц.політики N 7 від 10.10.97
"Про затвердження Рекомендацій щодо порядку надання працівникам з ненормованим робочим днем щорічної додаткової відпустки за особливий характер праці "

ненормированный рабочий день
 

за ненормированность - дополнительный отпуск до 7 дней, которые можно при уходе в отпуск взять не днями, а деньгами (в соотв ЗУ об отпусках, доп отпуск сверх 24 дней можно брать деньгами).
Но ненормированность предполагает невозможность нормирования труда, тяжелые нервно-эмоциональные нагрузки, не регулярные задержки после работы. Если же задержки являются регулярными (равняться нужно на нормы по сверхурочным 4час/нед, 120час/год), то это сокрытие сверхурочных работ, нужно их оплачивать в двойном размере и вводить дополнительную должность под эти объемы работ.

Ніяк не можу розібратися з ненормованим робочим днем та дати змістовну відповідь колегам та керівництву.
:? З одного боку, ненормований робочий день застосовується для осіб, які на власний розсуд розподіляють час для роботи, а з іншого, на осіб з ненормованим робочим днем поширюється затверджений на підприємстві графік роботи. Як так може бути?
:?: І як об'єктивно виміряти регулярність чи нерегулярність затримок на роботі, щоб відокремити неномований робочий день від понаднормової праці і заплатити працівникам справедливу компенсацію?
Чи правильно я розумію, що понаднормовою може бути тільки та робота, необхідність виконання якої у понаднормовий час була попередньо закріплена керівником підрозділу/підприємства у наказі із зазначенням чіткого списку працівників, залучених до виконання такої роботи, а також із посиланням на одну з підстав, зазначених у ст. 62 КЗпП України?
Якщо так, то офіційно провести понаднормову роботу у типовій комерційній компанії практично неможливо.
Як оплачуєте понаднормову роботу Ви, шановні колеги? І як Ви розрізняєте роботу зроблену у рамках ненормованого робочого дня і понаднормову роботу?
Заздалегідь дуже вдячна! Сама я зовсім заплуталась :roll:

В нас також немає колективного договору і трудові договора заключаємо не письмово. Підкажіть, чи можливий варіант, щоб видати наказ по підприємству і змінити ПВТР , ознайомити давно працюючих працівників і ознайомлювати прийнятих про ненормований робочий день(і про додаткову відпустку у зв"язку з ненормованим робочим днем). Прочитавши відповіді учасників і "Наказ від 10 жовтня 1997 р. № 7 Про затвердження Рекомендацій щодо порядку надання працівникам з ненормованим робочим днем щорічної додаткової відпустки за особливий характер праці", все таки здається , що не можна встановлювати ненормований робочий день без колдоговру. Чи можливо встановлювати ненормований роочий день ПВТР?. Буду щиро вдячна за допомогу... Справа в тому , що наш дир.хоче , щоб у всіх працівників була відпустка 28 календарних днів...

http://hrliga.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3341
Так зробіть колдоговір. Невже проблема?
А то будете з прибутку оплачувати дні відпусток понад 24 к.д.

Iren@Чесно... не знаю...мабуть все таки складно..(беручи до уваги стан справ на фірмі)
Iren@ :( це зле . Я все ж таки плекала надію , що зроблю наказ і оплачувати будемо не з прибутку(ссилаючись на ст.23 ЗУ"Про відпустки")
Iren@, вам як завжди res за конкретність , логічність та кваліфікованість у допомозі! :thumbs up:

При увольнении сотрудника, которому положен допотпуск за ненормированный рабочий день выплачиваете ли вы компенсацию?

Мое мнение - выплачивать, т.к. это подвид ежегодного отпуска. Читала в одной статейке что не платится, потому как это не ежегодный отпуск и не доп. отпуск работникам с детьми.

КЗпПУ:
Стаття 74. Щорічні відпустки
Громадянам, які перебувають у трудових відносинах з підприємствами, установами, організаціями незалежно від форм власності, виду діяльності та галузевої належності, а також працюють за трудовим договором у фізичної особи, надаються щорічні (основна та додаткові) відпустки із збереженням на їх період місця роботи (посади) і заробітної плати.
Стаття 76. Щорічні додаткові відпустки та їх тривалість
Щорічні додаткові відпустки надаються працівникам:
1) за роботу із шкідливими і важкими умовами праці;
2) за особливий характер праці;
3) в інших випадках, передбачених законодавством.
Тривалість щорічних додаткових відпусток, умови та порядок їх надання встановлюються нормативно-правовими актами України.
Стаття 83. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.
ЗУ "Про відпустки":
Стаття 4. Види відпусток
Установлюються такі види відпусток:
1) щорічні відпустки:
основна відпустка (стаття 6 цього Закону);
додаткова відпустка за роботу із шкідливими та важкими
умовами праці (стаття 7 цього Закону);
додаткова відпустка за особливий характер праці (стаття 8
цього Закону);
інші додаткові відпустки, передбачені законодавством;
Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні
відпустки
У разі звільнення працівника йому виплачується грошова
компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а
також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.
У разі смерті працівника грошова компенсація за не
використані ним дні щорічних відпусток, а також додаткової
відпустки працівникам, які мають дітей, виплачується спадкоємцям.

Если рассуждать логически, то надо компенсировать и дополнительные отпуска, но так как в нашем государстве ВР, КМ, президент и прочие госорганы логике не поддаются, то решать надо самим.
Из многолетнего опыта:
ни разу не встречал, чтобы компенсировали допотпуска, только основной и на детей :dont know:

Спасибо, вот и я не встречала, но логика ведет к другому :?

А я, навпаки, жодного разу не зустрічала, щоб щорічні відпустки ділили не на основні та додаткові, а на "білі" (компенсація по яких виплачується) та на "чорні" (компенсація по яких не виплачується)! :roll:
Адже закон чітко прописує:
Так що і закон, і логіка в цьому випадку кажуть одне і теж.....

Ми не говоримо про чорне та біле, просто я хочу себе ще раз перевірити в букві закону і дізнатися у кадровиків - чи компенсували ви додаткову відпустку за ненормований робочий день при звільненні?

Дякую. Юлка, це не надто складно: знайдіть зразок колдоговору, впишіть те, що може забезпечити керівник, обговоріть на зборах колективу. Погоджений варіант зареєструйте в райдержадміністрації. І колектив буде задоволений, а ви -пишатися собою. :)

а автор кто? Скорее всего, это его личное мнение.

компенсація додаткових відпусток
 

Компенсуються додаткові відпустки, в т.ч. за роботу в умовах ненормованого робочого дня.

Не компенсуються відпустки соціального характеру.

Відповідно до ст. 24 Закону про відпустки у разі звільнення працівнику виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні:
– щорічної відпустки;
– додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.
При цьому до щорічної відпустки належать:
– основна відпустка;
– додаткова відпустка за роботу у шкідливих та важких умовах;
– додаткова відпустка за особливий характер праці;
– інші додаткові відпустки, передбачені законодавством.
(Статті, Газета "Бухгалтерський тиждень", від 18.07.2005, "Компенсація за невикористану відпустку при звільненні працівника")

Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей, належить не до щорічних, а до соціальних відпусток. Тому вона надається протягом року, а не за відпрацьований робочий рік, працівник може використати її незалежно від дати народження дитини.
Якщо працівник з якихось причин не скористався своїм правом на таку відпустку у році досягнення дитиною певного віку або ж за кілька попередніх років, він має право на її одержання, а при звільненні йому має бути виплачена компенсація за всі невикористані дні відпусток.
Слід зазначити, що компенсація за всі невикористані дні додаткових відпусток працівникам, які мають дітей, виплачується лише в разі звільнення працівника.
(Статті, Журнал "Кадровик. Трудове право і управління персоналом", від 23.04.2007, "Соціальні відпустки")

А шо, спросить низзя :D
Дякую за підтримку, Олено Борисівно res
А я дійсно не зустрічав, щоб компенсували додаткові відпустки взагалі, і за ненормований робочий день почасти :dont know:
Тепер буду думати краще (про наших законодавців :wink: ).

Ненормированный рабочий день
 

Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста есть ли ограничения по времени для работников, которым установлен ненормированный рабочий день? Можно ли их вызывать на работу в выходные и праздничные дни? И как это оплачивается?

Тут можна подивитись.

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/pub...at_id=10276462

Это я уже видела. Руководство сказало: "Мало". Их конкретно интересуют ограничения по времени. Есть ли какие-либо нормы и пр.? :?

Що додати?
Міра праці при ненормованому робочому дні визначається не тільки тривалістю робочого часу, але також колом обов’язків і обсягом виконаних робіт (навантаженням).
На працівників з ненормованим робочим днем поширюється встановлений на підприємстві режим робочого часу. У зв’язку з цим „Руководство» не має права систематично залучати працівників, які працюють за таким режимом, до роботи понад встановлену тривалість робочого часу.
Ненормований робочий день – це не є ненормований робочий тиждень (а такого взагалі немає). Праця у вихідні дні регламентується Кодексом про працю, і стаття та поширюється на всіх без винятку працівників.
:arrow: наказ Мінпраці від 10.10.97 р. № 7.

Огромное спасибо! :bravo:

Чи можна застосовувати для працівників з ненормованим робочим днем надурочні роботи?

Невже ніхто не знає7 :sorry2:

Как правильно заметили выше, сверхурочными считаются работы сверх установленной продолжительности рабочего дня (ст. 62 КЗпП), выполняемые по распоряжению работодателя в исключительных случаях для предотвращения или ликвидации стихийного бедствия и т.д.
Сверхурочные работы отличаются от переработок сверх нормального рабочего дня работниками с ненормированным рабочим днем. Эти переработки обусловлены необходимостью выполнения обычных обязанностей, вытекающих из трудовой функции работников, они не носят исключительного характера. Поэтому, думаю - в Вашем случае следует руководствоваться именно характером работы. Если исполняемая работа по всем определениям - именно сверхурочная (пункты в статье 62...) платите - как за сверхурочную, в двойном размере. Все же остальные переработки (обязанности по ходу работы) - ненормированный рабочий день.

Anastasia_ спасибо :hi:

Очень интересует нормативная база, можно ли? Хотя я не вижу смысла в сверхурочных (при ненормированном рабочем дне).

Есть только оговорка, что к сверхурочным пореже привлекать "ненормированных" ... :dont know:

Як правильно написати наказ на залучення до надурочних робіт? І, взагалі, як правильно це оформити? (можливо хтось писав)

Ребята !
Для кого вообще работает Редактор ?
Ищет статьи, редактирует, выкладывает их на сайт (в раздел Библиотека статей) ???
Для Экспертов (которые, кстати, с удовольствием их читают и черпают оттуда умные мысли :wink: ) ???
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1008

Цю статтю я читала. Хотілось би допомоги по написанню наказу від тих хто це оформляв, тому, що й так порушуємо вимоги законодаства (не більше 120 годин на рік). Нехай хоч оформлено правильно буде.

Отпуск за ненормированный рабочий день
 

Всем добрый день! Скажите пожайлуста, человек перевелся на руководящую должность по колдоговору ему положен отпускза ненорм. рабочий день пять дней. В этой должности он проработал полгода. Хочет взять эти пять дней. Но наши юристы утверждают что еще не наработал эти дни. Можем ли мы ему все таки ПРЕДОСТАВИТЬ ЭТИ ДНИ.

Ваші юристи мають рацію.
Ви повинні вирахувати, скільки місяців за останній робочий рік працівник пропрацював на кожній з посад і надати пропорційно.
Тобто за поточний робочий рік у нього буде відпустка 26 чи 27 днів, а з наступного - 24+5, як і в колдоговорі написано.

Задача для 3 класса по математике:
За 12 месяцев работы положено 5 дней отпуска.
Сколько дней отпуска положено за 6 месяцев работы??

Позиции сторон подтверждаються документами: у Вас есть колдоговор, а что есть у юристов???

Если человек не увольняется, можете дать ему 5 дней отпуска, и компенсировать деньги предприятия, если чел уволиться ранее 6 месяцев.

В цьому випадку має значення не те, скільки часу фактично пропрацював працівник на цій керівній посаді, а скільки часу керівної роботи приходиться на той робочий рік, за який буде надана відпустка. Ця кількість може бути як меншою 6 місяців, так і більшою.