Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   В помощь студентам (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Перевод во время декретного отпуска и сохранение места (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=21580)

Роман70 12.03.2019 14:55

Перевод во время декретного отпуска и сохранение места
 
Добрый день. Помогите разобрать ситуацию. Держслужба. Работник А уходит в декретный отпуск, на его место на временной основе берут работника Б. В организации происходит реорганизация, в результате меняются условия труда и должность, на которую оба принимались. Оба работника одним приказом (с согласия работника А) переводятся на новую должность. В приказе не указано о временном характере устройства работника Б. Работник А решает выйти из декретного отпуска. Напоминаю, должность новая. Правомерно ли увольнение работника Б в связи окончанием срока трудового договора?

Andry 12.03.2019 15:09

Нет, неправомерно.
В старом приказе было указано: "принять Б на такую то должность по срочному трудовому договору на период до выхода из отпуска основного работника А "
Теперь же Б переведен и работает на другой должности, и нет оснований уволить его с этой должности в связи с окончанием срока трудового договора, если при назначении его на эту должность не было оговорено, что он на этой должности будет работать по СТД

Мотя 12.03.2019 21:47

Дополню ув. Андрея.
Цитата:

Сообщение от Роман70 (Сообщение 236163)
Работник А уходит в декретный отпуск, .... Оба работника одним приказом (с согласия работника А) переводятся на новую должность.

У Вас, изначально, все неверно.
ЗУ "Про отпуска":
Цитата:

Стаття 2. Право на відпустки
....

Право на відпустки забезпечується:

гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
...
Никаким приказом, пусть и с его согласия, Вы не имеете права трогать ни должность, ни место работы, на заработную плату работника во время его отпуска.
Разве, что работник сам пришел во время отпуска и сам, в здравом уме и твердой памяти, написал заявление с просьбой перевести его на другую должность.

А в приказе о переводе работника, который в отпуске, Вы какое основание написали, мне интересно?

П.С. Это - задача?
А декретный отпуск - это что?

eloissa 13.03.2019 09:09

При проведении реорганизации допущена грубейшая и, к сожалению, очень распространенная ошибка. И виноват, конечно же, кадровик. Кто, как не сотрудник, отвечающий за кадровый учет на предприятии, лучше других знает, сколько у него работников, работающих по СТД на период отпуска по уходу за ребенком основного работника? Сотрудника по СТД необходимо было принимать в новую структуру так же, "на период". Так что, проворонили...:pardon: теперь есть два основных работника

Мотя 14.03.2019 00:39

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 236168)
При проведении реорганизации допущена грубейшая и, к сожалению, очень распространенная ошибка. И виноват, конечно же, кадровик.

Уверена, что это задача.:yes::boast:
Посмотрите, как поставлен вопрос:
Цитата:

Сообщение от Роман70 (Сообщение 236163)
Правомерно ли увольнение работника Б в связи окончанием срока трудового договора?

Не так, как хотят знать в жизни, например:
- Работник подал в суд, как выйти из ситуации?
- Что делать кадровику в таких случаях?
- Как исправить ситуацию?
- Что будет при проверке?
- ......
и .....куча вопросов, которые, действительно, интересуют работника ОК!
На этот большой пост можно было ответить просто:
Нет, неправомерно!
И все!
И еще, что в последнее время наблюдаю в задачах, одно и тоже:
Цитата:

Сообщение от Роман70 (Сообщение 236163)
Держслужба.

К чему здесь Держслужба?
Для Дерслужбы существует отдельный КЗоТ?:dont know::swoon:
Или ШОБ страшнише було? Или чтоб запутать студента?:lol:
Скорей всего - второе, т.к. тыщщу задач, в свое время, разбирали....вот с такими запутываниями...чтобы студент искал не в том русле или искал логику в вопросе, в принципе, к которой можно применить действующие НД.

П.С.Где-то, уже было, что лепили Держслужбу ни к селу, ни к городу, т.е. не к жизни, а в задаче так було!

Еще, немного, подожду Романа и перенесу вопрос и ответы в специальный раздел для студентов.
Пока, я ничего, кроме задачи из методички, не вижу!

Iren@ 15.03.2019 20:29

Мотя, для госслужбы отдельного КЗота нет, а закон есть. Там и другие основания для увольнения, другие сроки испытательного срока и так далее.

Мотя 15.03.2019 23:43

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 236271)
Мотя, для госслужбы отдельного КЗота нет, а закон есть.

Согласна, но не в данном случае, когда:
Цитата:

Работник А уходит в декретный отпуск, .... Оба работника одним приказом (с согласия работника А) переводятся на новую должность.
Или Вы, Iren@, считаете иначе?
И можно переводить работника, который находится в отпуске, на другую должность?:reverie:
Пусть, и с его согласия?

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 236271)
Мотя, для госслужбы отдельного КЗота нет, а закон есть. Там и другие основания ....

Именно поэтому я написала:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 236207)
...
К чему здесь Держслужба?
.... чтоб запутать студента?....чтобы студент искал не в том русле ...


Iren@ 16.03.2019 12:36

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 236274)
можно переводить работника, который находится в отпуске, на другую должность?:reverie:
Пусть, и с его согласия?

Да, считаю, что можно: нормы ч.1 ст. 32 КЗОТа соблюдены и ст. 3 ЗУ об отпусках не нарушены.

Мотя 16.03.2019 23:13

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 236277)
нормы ч.1 ст. 32 КЗОТа соблюдены

Ч.1 ст.32:
Цитата:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством.
:reverie:

А это соблюдено?:
Цитата:

Стаття 2. Право на відпустки
....
Право на відпустки забезпечується:

гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
:swoon:

А это?:
Цитата:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

...

У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Ремузю: есть мнения, пусть ТС выбирает.
Все равно, он сделает так, как сам решит сделать правильно.:yes::handshake:
Ну, получит двойку..потом пересдаст!:lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 01:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA