Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Предпенсионный возраст (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=19022)

Натали_персонал 10.12.2013 12:58

Предпенсионный возраст
 
Уважаемые коллеги,
подскажите, пожалуйста, каким нормативным документом в Украине определен предпенсионный возраст?

Inka 10.12.2013 13:16

В ЗУ "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття" есть такая фраза:

Цитата:

Стаття 22. Умови та тривалість виплати допомоги по безробіттю

4. (...)

Для осіб передпенсійного віку (за 2 роки до настання права на пенсію) тривалість виплати допомоги по безробіттю не може перевищувати 720 календарних днів.

Мотя 10.12.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 202793)
В ЗУ "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття" есть такая фраза:

Ага, есть и такая фраза:

Цитата:

Стаття 10. Особи, які визнаються громадянами похилого віку
Громадянами похилого віку визнаються особи, які досягли
пенсійного віку, встановленого статтею 26 Закону України "Про
загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ), а
також особи, яким до досягнення зазначеного пенсійного віку
залишилося не більш як півтора року.

http://zakon4.rada.gov.ua/rada/show/3721-12
Цитата:

Стаття 11. Реалізація громадянами похилого віку
права на працю
Громадяни похилого віку мають право на працю нарівні з іншими
громадянами, яке додатково гарантується державними цільовими
програмами зайнятості населення.
...
Переведення працівника похилого віку і працівника
передпенсійного віку
з одного робочого місця на інше не
допускається без його згоди, якщо при цьому змінюються істотні
умови праці.
А в связи с чем этот вопрос возник?

Inka 10.12.2013 13:36

Преклонный и предпенсионный - вещи разные...

Мотя 10.12.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 202796)
Преклонный и предпенсионный - вещи разные...

Не могу спорить, однако именно в этом законе предпенсионный возраст определяют так - за полтора года до пенсионного, что одновременно является и преклонным:
Цитата:

Стаття 10. Особи, які визнаються громадянами похилого віку
Громадянами похилого віку визнаються особи, які досягли
пенсійного віку, встановленого статтею 26 Закону України "Про
загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ), а
також особи, яким до досягнення зазначеного пенсійного віку
залишилося не більш як півтора року.

Тут же, отсюда:
Цитата:

Стаття 11. Реалізація громадянами ...
Переведення працівника похилого віку і працівника
передпенсійного віку
з одного робочого місця на інше не
допускається без його згоди, якщо при цьому змінюються істотні
умови праці.
Или, в таком случае, покажите, какой статьей определяется термин "предпенсионный возраст" в данном законе?

Поэтому я и спрашиваю: в связи с чем интересует вопрос о предпенсионном возрасте?
А случаи бывают разные: если насчет перевода, то за полтора, как здесь, если в случае выплаты пособия по безработице, то за два, как привела Инка.
У нас такие законы, что надо конкретно знать - к чему их применить.
Ничего не поделаешь.:dont know:

А где в ЗУ "Про зайнятись населення" определение термина "предпенсионный возраст?
Раньше, до изменений было так:
Цитата:

Стаття 5. Додаткові гарантії зайнятості для окремих
категорій населення
1. Держава забезпечує надання додаткових гарантій щодо
працевлаштування працездатним громадянам у працездатному віці, які
потребують соціального захисту і не здатні на рівних конкурувати
на ринку праці, у тому числі:
....г) особам передпенсійного віку (за два роки до досягнення
пенсійного віку,
встановленого статтею 26 Закону України "Про
загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 )
А сейчас кто-то уже нашел подобное определение в измененном законе?

Хотя, это уже и неважно...

Натали_персонал 10.12.2013 14:02

вопрос возник,так как скоро квоту считать...

Мотя 10.12.2013 14:07

Какую квоту Вы считаете?

Inka 10.12.2013 14:10

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202799)
Не могу спорить, однако именно в этом законе предпенсионный возраст определяют так - за полтора года до пенсионного, что одновременно является и преклонным:

Могу спорить) Здесь:
Цитата:

Стаття 10. Особи, які визнаються громадянами похилого віку
Громадянами похилого віку визнаються особи, які досягли пенсійного віку, встановленого статтею 26 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ), а також особи, яким до досягнення зазначеного пенсійного віку залишилося не більш як півтора року.
определение только лиц преклонного возраста, к которым относятся лица пенсионного возраста + те, которым осталось до пенсии полтора года и меньше. Определения лиц предпенсионного возраста здесь нет.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202799)
Или, в таком случае, покажите, какой статьей определяется термин "предпенсионный возраст" в данном законе?
А где в ЗУ "Про зайнятись населення" определение термина "предпенсионный возраст?

Это называется "поди туда, не знаю, куда" :lol: Нет там такого определения. И во многих других законах тоже. По крайней мере, я нашла только то, что привела выше.

Мотя 10.12.2013 14:18

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 202806)
Могу спорить)

Не, я спорить не буду. Не хочу.:lol:
А знаете - по какой причине?
Если Вы переведете с одного рабочего места на другое работника предпенсионного возраста за два года до пенсии, без его согласия, то закон Вы не нарушите, никакие тут определения в "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок" не помогут - не помогут, а вот, если за полтора - тогда тут - помогут...

Inka 10.12.2013 14:28

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202807)
Если Вы переведете с одного рабочего места на другое работника предпенсионного возраста за два года до пенсии, без его согласия, то закон Вы не нарушите, никакие тут определения в "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок" не помогут - не помогут, а вот, если за полтора - тогда тут - помогут...

Зачем тогда в ст.11 указаны обе категории
Цитата:

працівника похилого віку і працівника передпенсійного віку
? :?
Если преклонный возраст - это пенсионный + до 1,5 лет до пенсии, а предпенсионный - до 1,5 лет до пенсии, т.е. первая категория полностью включает в себя вторую?

А в случае, когда преклонный возраст - это пенсионный + до 1,5 лет до пенсии, а предпенсионный - до 2 лет до пенсии, упоминание и того, и другого имеет смысл, ибо они перекрываются только частично.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA