Організаційна любов
Вплив любовних стосунків серед персоналу, особливо нерозділеної пристрасті на ефективність роботи компанії.
Наскільки ці випадки є, на вашу думку, значущими для компаній? Дехто з ейчарів не бажає навіть братись за цю проблему, залишаючи її на самоплив або на розсуд безпосереднього керівника. Це від того, що в нашій оргкультурі ейчар не бере участі у вирішенні проблем зі стосунками між працівниками чи від незнання методів роботи в таких ситуаціях? |
Конституція України - Стаття 32. Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України.
Я сама була в такій ситуаці, в ролі одного з "нефективних" працівників і варто сказати, що більш жахливої та демотиваційної розмови із директором (аніж розмова щодо моїх стосунків) , в житті не мала !!! Це неефективно та неетично |
Втручатися в особисті стосунки працівників, якщо це суттєво не шкодить роботі, вважаю неетичним. Цього ж принципу притримувались всі керівники в моїх колишніх компаніях. Проблем не було.
|
Цитата:
Цитата:
|
Как то тут уже обсуждались собственно служебные романы. Что касается роли HR то понятно, что так или иначе коллектив (в том числе и HR, как член коллектива) вовлекается в обсуждение этих отношений. Но мне кажется, что применять к этим (исключительно личным) отношениям такие понятия как "проблема", "самотек", "розсуд" и т.п. - как то слишком...
Обратить внимание - да, учесть, что сотрудники попадают в группу риска по одновременному уходу из Компании, быть готовым к возможному временному снижению эффективности - возможно, и то не факт... |
bantser, мне вспомнился фильм "Служебный роман", пересмотрите его ещё раз, там есть ответ на ваш вопрос:lol:
|
Цитата:
|
Можна і не втручатись у стосунки людей, які починають виясняти ці стосунки в робочий час і замість виконання своїх службових обов'язків, які в переживаннях ревнощів одна до одної чи один до одного можуть завдати організації такої шкоди, якої не завдадуть жодні конкуренти. Можна ігнорувати формування груп підтримки і груп спостерігачів за процесом...
Але як на цьому фоні виглядають багатокілометрові списки тем щодо мотивації, тисячі годин конференцій і семінарів на цю тему? Як тоді говорити про психологічний клімат у колективі і т.п.? Зрозуміло, що мова не про звичайні стосунки двох людей, які люблять одне одного, але не втягують у цю страву нікого з роботи і не збурюють довкола себе простір. Ідеться про стосунки саме гострого переживання, наприклад, односторонньої любові, стосунків, коли в одного/в одну закохується кілька "претендентів", коли формуються трикутники... Невже весь ейчар зводиться до теми кадрового обліку, організації вечірок і розробки системи оплати праці і морального стимулювання? |
Цитата:
И как бы вы сами отнеслись к тому, например, что ваш босс в один прекрасный день заявит вам, что вы как-то неэффективно работать стали, так не пора ли вам жену поменять, а то эта какая-то непродуктивная стала?! Грубо? Так тут почти такая же ситуация... Это только во времена третьего рейха работников ограничивали при вступлении в брак с неарийками, а у нас пока что демократия... |
Цитата:
Одну "парочку" нам пришлось "разбить" высылкой одного в длительную командировку. Итог. Помогло. Со второй ...:reverie:... Так как, оба участника "группировки" имели официальную вторую половинку, да ещё с детьми (маленькими), обсуждалось персоналом все это достаточно активно и на всех уровнях. Недолго музыка играла, об этом узнал директор. Он же и пригласил их к себе на рандеву. Генеральный у нас мужчина немолодой и классических моральных устоев. Итог. Оба покинули нашу компанию. :( Тут еще третий сценарий назрел... С ориентацией...:D Пока наблюдаем :redface: ЗЫ. :cry: Приготовилась ловить помидоры, тапки, камни. :D |
Ну вообще-то в первом сообщении не читалось, что отношения настолько демонстративные, что вокруг них разворачиваются боевые действия...
Если так - то абсолютно согласна, надо вмешиваться. Befis, тапок не будет :) |
Якщо вже такі пристрасті - то в персоналу явно багато вільного часу :D і мало роботи.
А якщо серйозно - то неналежне виконання обов*язків, незалежно від причини вимагає втручання. Чи поговорити по душам, чи провести медіацію, чи вжити організаційних заходів ( від кадрових перестановок до оголошення догани).... Але все одно б не хотілося ставити рівність між HR = внутрішній психолог в компанії. |
Цитата:
Цитата:
А если серьезно - то мое мнение однозначно такое - нельзя лезть в чужую личную жизнь своими грязными лапами! |
"Относись к людям так, как ты бы хотел, чтобы они относились к тебе" - это слова Иисуса. Я бы не хотела, чтобы руководство обсуждало мою личную жизнь.......
|
Цитата:
Надеюсь, не по собственному желанию? Цитата:
|
Цитата:
Насколько я в курсе настоящего этих двух людей, то женщина осталась одна с двумя детьми, её муж после всего развёлся с ней и уехал куда то на заработки; а мужчина, помыкавшись полгода, вернулся в семью, к своей жене, обвинив при этом женщину...мол, она виновата, бес попутал :( Двое покутили и куча народа пострадало. История скверная и счастья она не принесла никому. Особенно жаль детей.:( Цитата:
Интриги, сплетни, негативное влияние романа подчинённого и руководителя приводят к тому, что ошибки не замечаются и прощаются, а эта халатность приводит к срывам проектов и целей. Опять же, другие сотрудники, видя такое несправедливое отношение, (им же ошибки никто не прощает) получают демотивацию. От таких дрязг и напряжений страдают все, окружающие эту парочку, сотрудники. В итоге, страдает бизнес в целом. Любовные романы-дело сугубо личное и крутить их, взрослые адекватные люди, должны в личное время, после работы. Предательское отношение человека в отношении своих близких, пусть для него они уже в мыслях в прошлом, также может негативно сказаться и на работе. Предать и продать наши идеи, проекты, клиентов, для них уже пара пустяков. Большинство из Вас (HRов) не видят ничего крамольного в таких отношениях, но, наверняка, хотели бы избавить команду, с которой работают, от подобных проявлений. Цитата:
Цитата:
|
Я отрицательно отношусь к таким любовным отношениям "на показ". Честно, во время прохождения практики на предприятии сама закрутила служебный роман:redface: Мне 21, ему 33, он женат, но детей нет. Отношения скрывали, на работе никто об этом не знал. Ни на моей работе, ни на его это никак не отображалось. Но через короткое время узнала, что его жена беременна и поняла..все мужики сво...:lol: Порвала с ним в тот же момент, дети для меня святое и для себя решила раз и навсегда никаких служебных романов и никаких связей с женатыми мужчинами:D
Потому, если такие парочки это доводят до скандалов и срывов рабочих процессов, то может стоит поговорить с ними и попытаться объяснить, что в их отношения никто не собирается лезть, но и рабочий процесс не должен от этого страдать...как-то деликатно:drinks::alcoman::handshake::friends: |
Не судите, да несудимы будете, или ода любви
Befis, я вас искренне уважаю, и мысли ваши всегда отличались здравым смыслом и демонстрировали ваш глубокий разум, но тут уж слишком дело тонкое...
Кто, скажите мне, дал мне, вам, или вашему директору быть судьей?! Кто дал нам право судить людей??? Цитата:
А могли бы тихонько спустить все на тормозах - перебесились бы, и успокоились бы, и семьи целы, и дети сыты... Цитата:
Так это совсем другой коленкор! Вот за халатное отношение к своим обязанностям и срывы проектов и надо было их наказывать и увольнять, а не акцентировать внимание на их романе, до которого никому (повторяю - никому!!!) нет дела. Поверьте, я не сторонник всех этих "романьтизмов", особенно в работе, но трепетно и с огромным уважением отношусь к чужой личной жизни, никогда никого в таких случаях не осуждаю (хотя и не оправдываю!). Согласитесь, ведь если бы одной из сторон в этом романе был бы не ваш работник, а чужой жених, не член партии и "даже не из нашего района" - к этому отнесли бы немножко по другому, правда же? Люди, вы взяли грех на душу - вы убили любовь! Может быть, им судьба дала шанс, а окружающие лишили их того шанса и грубо растоптали их чувства? Этого уже ни мы, ни они сами никогда не узнаем... Цитата:
А если все же это была именно любовь? Всеобъемлющая, всепоглощающая, затмевающая все на свете и лишающая покоя и разума! А вы - идеи, проекты... Цитата:
Такая тонкая субстанция, как любовь - это, как правило, всегда беда. От этого нельзя ни спрятаться, ни скрыться, если суждено - любовь тебя найдет везде: и в детском саду, и в доме престарелых... И если уж найдет - то ни о какой осторожности не будет и речи... Кто в такую минуту способен думать о том, чтобы не вынести "свою личную жизнь на обозрение трудового коллектива"?! Разве что бухгалтер во время составления годового отчета... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Не надо было им по поводу их чувств вообще что-либо говорить, это их дело. Уволить за недочеты в работе - это пожалуйста, это имели право, а в душу лезть нельзя! В какой-нибудь Америке за вмешательство в личную жизнь еще бы и в суд подали бы! И выигранных по суду денег обоим хватило бы, чтобы в дальнейшем обойтись без такого нетактичного работодателя :) Цитата:
|
:reverie::reverie: :(
Вы меня не поняли, это точно... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Можете продолжать обкидывать меня подручными средствами, но я за нормальные здоровые отношения в коллективе. Может быть они могут быть и лямурными :reverie::dont know:, но только если обе стороны свободны от других отношений и это обоюдно, если это никак не связано с карьерной лестницей, если профессиональная деятельность не совмещается с личной жизнью и много других если. Я за здоровое моральное общество. :) |
Цитата:
Ваша забота - это атмосфера в трудовом коллективе в рамках профессиональных взаимоотношений. Все, что за их рамками - за забор! вы не думайте, я не умалишенный, и я вас правильно понимаю, но все же не наше это дело в такие истории влезать.Да, неприятно, что под офисом подрались, а что, в музее или в театре лучше было бы? :) Да, плохо, что машину повредили, но ведь могли и дом поджечь - это уже сфера компетенции правоохранительных органов, а не ваша... Это только в исмламских странах принято было в таких случаях женщину камнями забрасывать, ну и в СССР еще было принято такие дела в товарищеских судах рассматривать (по сути - то же забрасывание камнями... ) Цитата:
(Анекдот в тему: пьяный мужчина пытается пройти на станцию метро, его дежурная не пускает. Мужчина: А скажите, это правда, что там, под землей, поезда ездют? Дежурная: Правда! Мужчина: А правда, что там лестница такая, сама ездит? Дежурная: Правда! А вы из какого города к нам приехали, что ни разу метро не видели? Мужчина: Да я местный, тут родился и вырос... Дежурная: Так как же вы, столько лет тут прожив, и в метро ни разу не были?! Мужчина: Так не пускаете же... ) Цитата:
|
Цитата:
Словом, и так хорошо получилось :) А что касается выводов - то выводы сделать-то можно, а вот предотвратить подобное - это вряд ли. Перефразируя Броневого - "Душа - предмет темный, и исследованию не подлежит"... Кто знает, что было бы, если бы было бы все не так? Цитата:
А вообще любовь - это своего рода болезнь. Одни ею болеют, другие не, у одних она протекает в легкой форме, у других - в острой, третьи и вовсе в кому впадают... Мы все хотим, чтобы у нас и у окружающих нас людей все было хорошо, чтобы никто не болел, чтобы "если смерти - то мгновенной, если раны - небольшой", но мы всего лишь жалкие песчинки в огромном океане мироздания, мы можем что-то хвалить, что-то осуждать, что-то превозносить, а что-то предавать анафеме - но звезды от этого не изменят свой цвет, а Земля - свою орбиту, и жизнь от этого никак не зависит, мир существует без нас... Может, в этом и есть вся прелесть мироздания?! А что касается здорового морального общества - так скучно же будет в таком обществе! Как в анекдоте, когда умирающего спросили, куда он хочет попасть после смерти - в ад или в рай, он ответил "В раю, конечно, климат получше, но в аду интересней компания"... Так давайте же жить, дружить, влюбляться и не попадаться :) |
Отвлечемся немножко, с вашего позволения, дорогие участники дискуссии :)
В компании есть правило, что интимные отношения (имею ввиду здесь довольно широкое понятие) недопустимы между сотрудниками СБ и остальными "цивильными" (то есть - сотрудниками не СБ). Аргументы довольно просты и понятны - если эти отношения дозволены, то вероятность совершения персоналом краж, халатного отношения к работе растет быстрыми темпами. Все вроде-бы правильно, влюбленный в кассира охранник быстро теряет бдительность, любовь слепа... Но, согласно законам Природы (которые намного круче корпоративных законов), на предприятии, где работает 85% женщин и 15% мужчин ну никак не получается избежать этих самых "неуставных отношений". Поэтому есть 2 варианта: а) скрывать эти самые отношения (но шила в мешке не утаишь), б) разделять пары, распределяя их по разным объектам. Иногда один уходит из компании в пользу другого. Правило вроде и неплохое, но придерживаться его практически невозможно. :dont know: мы не вмешиваемся в отношения, но всегда в курсе. Если это критические позиции (как охранник и кассир), то на одном объекте они работать не будут однозначно. И хотя этот "запобіжний захід" довольно спорный, мы пока ничего лучше не придумали. |
Цитата:
Человеческие законы тут бессильны - законы природы куда сильнее! |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Але я виправлю свої пости і приберу слова про те, що все треба робити грубо, з порушенням прав і свобод людини. Хоча і згадуватиму ваші слова, коли читатиму теми "подскажите, как уволить беременную"? ;) |
Цитата:
А ви хотіли, щоб HR працював в режимы старої доброї "комсомольської ячейкі"? І допомогав "таваріщам" звернути на правильний і світлий шлях? Чи ви вважаєте, що тільки HR має знати правильні відповіді на всі життєві запитання, знає як, кому і навіщо? Конфліктами мають займатися керівники, а вже якщо самі ніяк. або виходить за межі группи - тоді до нас |
Цитата:
Цитата:
Необходимо понимать, готов ты жить в этом доме или нет? Подходят тебе такие правила? На нет и суда нет. И нечего мутить воду....:dont know: Цитата:
Человек, молодой мужчина приятной наружности, через пять месяцев работы в компании, разослал приглашение на вечеринку в клуб более 50 мужчинам нашего головного офиса. /я так думаю, что все поняли направленность сей вечеринки:lol:/ Исходя из того, что я тут читаю от Вас, я не должна вмешиваться в личную жизнь наших сотрудников. Но, почему тогда кто либо из них позволяет лезть в чужую жизнь? Многие сотрудники посчитали это за оскорбление и вмешательство в их личное пространство. Своё фэ они высказали мне и переслали это приглашение. Не у всех есть толерантность в отношении "не таких как все". Честно...:redface: боялась, что ему начистят фэйс. Решила не прятаться от ситуации и сделала мягкое и очень тактичное предупреждение о том, что пользоваться рабочей электронной почтой для рекламы разного рода клубов у нас в компании не принято. Еще раз выслала корпоративные правила, там есть у нас и про вероисповедания, секты, клубы по интересам..... Вот поэтому я ..."пока наблюдаю". До этого инцидента всё было спокойно....:) |
Цитата:
Теперь хоть известно, чего ожидать от этого человека приятной наружности) |
Цитата:
Не приходить в голову думка, про те, що до ейчара людина може звернутись по допомогу? Мабуть, тому, що в нашій бізнес-культурі ейчар не працює з людьми, а з процесами і процедурами. Подивіться на список актуальних тем навіть на цьому форумі. Я останні півроку вивчаю форуми і конференції ейчарів і понад 90% тем, стосуються не людей у компанії, не груп, а саме процесів: фукціонал, компетенції, діагностика, кадрова робота... Тема конфліктів, тема мотивації (не систем стимулювання) практично зведена до пошуків кнопок. Якщо ви вважаєте, що ця проблема - вибухи у стосунках "любов-ненависть" не впливають жодним чином на ефективність роботи і не є сферою впливу ейчарів, то звідки такий вибух агресії і про "грязные руки" і "комсомотлские ячейки". Невже, коли виходить конфлыкт за межы групи, то руки стають чистими, бо це за межами ячейки? ;) |
Цитата:
Я стараюсь избегать роли полиции нравов, которую часто навязывают нам сотрудники. Тяжело давать обратную связь по поводу дурно пахнущего коллеги, или ориентации или еще чего-то. Вот и высказывают нам - иди мол разруливай. Если сотруднику что-то не нравится - пускай сам займет активную позицию и доставит свое фэ пряму адресату. Цитата:
У нас тоже на днях в столовой на глазах у сотни коллег, влюбленная бухгалтер-кассир и инженер решил скрепить конец обеда горьким поцелуем, который к их радости и всеобщему удивлению, затянулся. Мягко объяснили потом, что поддерживаем любовь во всех проявлениях - вот только контролировать себя на людях все-таки нужнонужно. Вроде поняли - дальше посмотрим:lol: |
Цитата:
Другое дело - надо ли ейчару вмешиваться в данной ситуации? Представьте ситуацию: ваш друг ссорится со своей женой. Ваши действия? Примете сторону жены - обидится друг, примете сторону друга - обидится его жена... Но весь фокус в том, что они рано или поздно помирятся, а вы, чью бы сторону не приняли, все равно останетесь виноватым... Так зачем вообще влезать в это дело? Чтобы самому создать проблему, а потом героически ее преодолевать? |
Цитата:
И я не считаю это за оскорбление и вмешательство в мое личное пространство - да, они позвонили в дверь, а я не захотел и не открыл, и никого не впустил - какое же тут вмешательство? А то, что "не у всех есть толерантность в отношении "не таких как все" - я не буду даже обсуждать. Этот несчастный (о, вспомнил, спасибо жителям одного славного региона Украины за их не менее славного сына! :D) небось всех осчастливить хотел, а они его не поняли :dont know: Вот представьте: я вас приглашаю в клуб, что тут для вас обидного? Я вас интересую - так принимайте приглашение от того, кто вас интересует, или вообще не принимайте, если вам клубы не нравятся, и идите в филармонию или библиотеку. За что же вы мне будете "чистить фэйс"? предупреждение о том, что пользоваться рабочей электронной почтой для рекламы разного рода клубов у вас в компании не принято - это правильно. Свои проблемы пусть решает сам, без злоупотребления служебным положением и без использования ресурсов компании... И, знаете что, если не затруднит, можете мне выслать ваши корпоративные правила, мне очень интересно, что там там есть у вас про секты - тут угроза, как мне кажется, пострашнее голубизны... |
Цитата:
|
Цитата:
И вообще, давайте подведем итог: не существует проблемы организационной любви (и нет нам до этой любви никакого дела!), а существует проблема резкого снижения эффективности и производительности труда на фоне организационной любви (а это уже вопрос в сфере нашей компетенции!) |
Цитата:
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:29. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA