Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Может ли быть начальник без подчиненных? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6356)

Мотя 08.07.2011 10:47

Цитата:

Сообщение от Віта (Сообщение 144104)
що нелогічно. Навіщо нам відділ з одного керівника?...

Сами себе задаем вопросы, сами себе на них отвечаем...:dont know::D
Ну, нелогично, согласна..и что?:dont know:
А много логичного в наших законах?:D
Не нужен вам такой отдел, так кто вас заставляет?:lol:
Не пойму.. Вы с нами ведете беседу или со своим руководством..:reverie:
Вот им и говорите, что нелогично...
Нас убеждать в этом не надо, это и так понятно...

Віта 08.07.2011 10:56

Так вони обгрунтування вимагають...
І мої пояснення, що якщо точної назви такої як "начальник претензійного відділу" в КП немає, то він не може працювати сам - не приймають. Питають, а чтого ж тоді може працювати сам "начальник технічного відділу", "начальник відділу транспорту" (назви посад є в КП) і т.і.
Чим я можу апелювати?

Мотя 08.07.2011 11:04

Цитата:

Сообщение от Віта (Сообщение 144107)
Чим я можу апелювати?

:shot::dash2:
Вернитесь в начало разговора...

Mardge 08.07.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от Віта (Сообщение 144107)
І мої пояснення, що якщо точної назви такої як "начальник претензійного відділу" в КП немає, то він не може працювати сам - не приймають.

Я теж не приймаю такі пояснення. :dont know:
Взагалі не бачу логіки в цьому ствердженні.
:roll:

Віта 08.07.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от Элен (Сообщение 59098)
Читайте классификатор и все приложения к нему. Если в классификаторе енсть должность начОК, гл.бух, еще некоторые начальницкие должности, то это подразумавает квалификационные характеристики должности, при которой не обязателен штат подчиненных. Если же по КП просто руководитель или нач.отдела, то тогда это имеется ввиду руководящая должность возглавителя отдела

Ось вище про це писалося, чи я не так зрозуміла?

Mardge 08.07.2011 11:39

так ви прочитали класифікатор і знайшли підтвердження своїй думці?
Чи ви просто повірили автору цього повідомлення? :swoon:

Віта 08.07.2011 11:42

Так не тільки автору цього повідомлення, ось, наприклад anatol_ua в іншій темі писав:
"Есть подразделения, в которых начальник отдела без подчинённых - это норма, отражённая даже в ДК003:2010
Начальник відділу кадрів (1232)
Начальник відділу охорони праці (1232)
Головний бухгалтер (1231)
А вот Начальник виробничого відділу (1222.2), например, как-то без подчинённых и не ... смотрится"

Ну тоді як можна зробити висновок, начальники яких відділв можуть працювати без підлеглих, а які - ні?

Mardge 08.07.2011 12:13

А ви можете своїми словами відповісти, чому саме ви вважаєте, перераховані начальники можуть працювати без підлеглих, а інші -ні? Просто цікаво, може я нарешті вашу логіку зрозумію?
А як ви дивитесь на те, що посада "начальник відділу" також є в КП?

Віта 08.07.2011 12:54

Та я взагалі вважаю, що начальник ВІДДІЛУ не може працювати без підлеглих, тому що він начальник (керівник) над кимось... Але почитавши форум в цьому напрямку, роблю висновок, що начальники, назви професій яких конктретно вказані у КП (а не як у мене - начальник претензійного відділу) можуть працювати без підлеглих..
Щодо назви у КП просто "начальник відділу" - то я і зробила з неї похідну - "начальник претензійного відділу", і таким чином він не може працювати один...
Може я щось не так роблю і не так мислю - допоможіть розібратися...

Mardge 08.07.2011 13:02

Я не розумію, чому ви взагалі цих начальників розділили на 2 групи?
Якщо всі ці назви відповідають КП? Якщо назва "начальник відділу" розширена, то ви чомусь вважаєте, що її немає в КП.

Це взагалі невірне логічне ствердження, тому що в КП нічого взагалі про обовязки не йдеться!
Йдеться в ДКХП, цитату з якого я вище наводила.
Ви можете розробити якесь своє внутрішнє положення щодо створення структурних підрозділів, упорядкування ШР і так далі, по прикладу того, що вище Ірина наводила.
А якщо ваш начальник наполягає на створенні такої посади, то які у вас аргументи?
Посада відповідає класифікатору? - так.
Є документ, що забороняє створити таку посаду? - ні
Навіщо це потрібно - це вже зовсім інше питання, у вашого керівництва можуть бути якісь плани стосовно цього відділу. Або людина, яку прийняли на роботу до цього працювала керівником, або по складності завдань ця посада на більш високому рівні, ніж просто фахівець.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA