Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   В помощь студентам (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Задача о графике работы (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12811)

chsm07@mail.ru 11.03.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 136039)
Ув. коллеги!
У кого какие мысли будут по решению этой задачи?:comp:

На общем собрании завода «Радиатор» было выдвинуто предложение установить четыре рабочих дня в неделю по 10 часов и три выходных.
Может быть установлен такой график работы?

Может.

Мотя 11.03.2011 15:13

Сереж, спасибо!
Ну, ты же знаешь, что надо еще и обосновать...;)

Т.е. я вот как-то так: если это суммированный учет, то можно: через день, как предлагает Андрей...(если предположить, что процесс работы на предприятии - беспрерывный)

Если эти дни идут подряд: понедельник - четверг - рабочие по 10 часов рабочий день, и пятница - суббота - выходные - тоже можно?

Mardge 11.03.2011 15:32

Маловато информации в условиях задачи. Непонятно, кому решили установить такой режим: всему предприятию, или отдельному цеху, например. Выходные одновременно у всех, или с таким условием, что цех работает каждый день? Словом, есть ли основания для суммированного учета? Хотя при суммированном учете не соблюдается еще и недельная норма часов.

В общем, исходя из той информации, которая есть - скорее нет, чем да.
Основание - статьи 52 и 61 КЗоТ.

Мотя 11.03.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 136213)
Маловато информации в условиях задачи.

Вот и я, Вика, о том же...:cry:


Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 136213)
В общем, исходя из той информации, которая есть - скорее нет, чем да.

Вот...скорей нет, чем да....Поэтому я хочу вот как скорей-то?:D

Вика, а что именно ты имеешь ввиду в ст 52?

Mardge 11.03.2011 16:20

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 136215)
Вика, а что именно ты имеешь ввиду в ст 52?

Это:
Цитата:

Для працівників установлюється п'ятиденний робочий тиждень з
двома вихідними днями.
...
На тих підприємствах, в установах, організаціях, де за
характером виробництва та умовами роботи запровадження
п'ятиденного робочого тижня є недоцільним, встановлюється
шестиденний робочий тиждень з одним вихідним днем.
То есть как бы вариантов у собственника нет при нормальной продолжительности работы: или пятидневка, или шестидневка, или суммированный учет. А вот так просто решить, что у нас будет 4-х дневная рабочая неделя - как бы нельзя. :dont know:

chsm07@mail.ru 11.03.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 136207)
Сереж, спасибо!
Ну, ты же знаешь, что надо еще и обосновать...;)

Извини, Надя стоял конкретный вопрос: Может быть установлен такой график работы?
Конкрентый ответ-Может. По поводу обоснования там ничего не спрашивали.

chsm07@mail.ru 11.03.2011 16:45

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 136226)
Это:

То есть как бы вариантов у собственника нет при нормальной продолжительности работы: или пятидневка, или шестидневка, или суммированный учет. А вот так просто решить, что у нас будет 4-х дневная рабочая неделя - как бы нельзя. :dont know:

Ну как бы там и не написано что запрещено устанавливать....
в то же время:
Стаття 50. Норма тривалості робочого часу
Нормальна тривалість робочого часу працівників не може
перевищувати 40 годин на тиждень.


Ничего не нарушили 40 час.есть. Дальше:
Стаття 57. Початок і закінчення роботи Час початку і закінчення щоденної роботи (зміни)
передбачається правилами внутрішнього трудового розпорядку і
графіками змінності у відповідності з законодавством.

Стаття 142. Правила внутрішнього трудового розпорядку.
Статути і положення про дисципліну

Трудовий розпорядок на підприємствах, в установах,
організаціях визначається правилами внутрішнього трудового
розпорядку, які затверджуються трудовими колективами за поданням
власника або уповноваженого ним органу і виборним органом
первинної профспілкової організаціїэ

Дальше:
Стаття 141. Обов'язки власника або уповноваженого ним органу

Власник або уповноважений ним орган повинен правильно
організувати працю працівників, створювати умови для зростання
продуктивності праці, забезпечувати трудову і виробничу
дисципліну, неухильно додержувати законодавства про працю і правил
охорони праці, уважно ставитися до потреб і запитів працівників,
поліпшувати умови їх праці та побуту.

Потребовали пошел на встречу требованиям.

Мотя 11.03.2011 17:09

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 136226)
А вот так просто решить, что у нас будет 4-х дневная рабочая неделя - как бы нельзя. :dont know:

Вот и пытаюсь рассудить со всех точек зрения...:cry:
ВОТ!
И я не нашла в КЗоТе о том, что можно вместо пяти- или шестидневки устанвливать: четырехдневку, трехдневку, двухдневку...
Т.е., это вообще не предусмотрено законом....
Если НЕ предусмотрено, то как же это можно установить? Причем, законно? Если нет законной процедуры такого установления.... :(

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 136227)
Конкрентый ответ-Может. По поводу обоснования там ничего не спрашивали.

Понятно...что не стоял про обоснование..
Однако же это задача...как и все задачи, она требует решения..
Ведь, в контрольных работах, скажем, по математике, нельзя же написать голый ответ: 15...Надо же ее решить и показать: почему 15...
Вот и по остальным предметам требуют решения задачи, а не просто: да или нет....
К сожалению, с таким ответом задачи не засчитываются и ставится двойка...:cry:
Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 136228)
Ничего не нарушили 40 час.есть..

Да, есть, согласна...

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 136228)
Потребовали пошел на встречу требованиям.

Согласна, что пошли навстречу...

А где-то есть документ о том, что вот так можно распределять 40 часов в неделю?
С таким успехом, можно распределить и так: два дня работаем по 20 часов, а пять дней отдыхаем - 40 часов есть, чего там...Работники захотели, мы пошли навстречу...Или три дня по 13, 13 и соответственно - 14, а четыре дня отдыхаем...

Так, что ли получается, следуя логике?
Вот я и хочу выяснить, где-то можно найти о 8-часовом рабочем дне? Если НЕсуммированный учет?

Откуда вообще это взялось, что при пятидневке надо устанавливать 8 часов?
Кто-нибудь может сказать?:dont know:
Значит, можно и так:
- понедельник - 6 часов
- вторник - 12 часов
- среда - 6 часов
- четверг - 10 часов
- пятница - 6 часов

Ну, вобщем, как хочешь, рабочий день можно установить? И по 20 часов?
Ну, вот, в общем, что меня волнует: про 8-часовой рабочий день....

Mardge 11.03.2011 17:40

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 136229)
Значит, можно и так:
- понедельник - 6 часов
- вторник - 12 часов
- среда - 6 часов
- четверг - 10 часов
- пятница - 6 часов

Может быть и так. КЗоТ ограничивает только продолжительность рабочей недели, а продолжительность рабочего дня устанавливается ПВТР.

Мотя 11.03.2011 17:45

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 136232)
Может быть и так. КЗоТ ограничивает только продолжительность рабочей недели, а продолжительность рабочего дня устанавливается ПВТР.

:yes:
Правильно...
Значит, мона и так?:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 136229)
С таким успехом, можно распределить и так: два дня работаем по 20 часов, а пять дней отдыхаем - 40 часов есть, чего там...Работники захотели, мы пошли навстречу...Или три дня по 13, 13 и соответственно - 14, а четыре дня отдыхаем...

:D:roll:;)


Часовой пояс GMT +3, время: 00:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA