Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Материальная ответственность. Договор о материальной ответственности (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=645)

tsarur 30.09.2009 13:21

Повна матеріальна відповідальність
 
Шановні експерти!
Підкажіть будьласка, чи може підприємство заключити договір про повну матеріальну відповідальність з працівником - водієм легкового автомобіля і якщо так, то на якій підставі?
На інших ресурсах знайшла такий коментар:
Так, у цьому переліку відсутня посада водія легкового автомобіля. В такому разі, застосовуючи ст. 9 ЦК (положення цього Кодексу регулюють трудові відносини, якщо вони не заборонені іншими актами законодавства), сторони трудових відносин, керуючись ст.ст. 2, 3, 6, 202, 203 ЦК, вправі укласти такий договір про повну матеріальну відповідальність.
та суть не зовсім зрозуміла.

anatol_ua 30.09.2009 13:52

Вже обговорювали цю тему: можна, але юридичної сили вони не мають
(полякати можна:acute:, але в суді:superstition: на них спиратись марноdont know)

tsarur 30.09.2009 14:20

Дякую дуже!

esar 30.09.2009 15:19

Цитата:

Сообщение от tsarur (Сообщение 73857)
.... суть не зовсім зрозуміла.

Суть дійсно, не зрозуміла, оскільки як раз питання повної матеріальної відповідальності і укладання договорів про повну матеріальну відповідальність чітко врегульовані законодавством про працю....

Якщо ви передасте працівнику (водію) автомобіль під звіт по акту (за наявності наказу про закріплення цього автомобілю за цим водієм), то він і так буде нести за цей автомобіль повну матеріальну відповідальність!
КЗпП:
Цитата:

Стаття 134. Випадки повної матеріальної відповідальності

Відповідно до законодавства працівники несуть матеріальну
відповідальність у повному розмірі шкоди, заподіяної з їх вини
підприємству, установі, організації, у випадках, коли:
1) між працівником і підприємством, установою, організацією
відповідно до статті 135-1 цього Кодексу укладено письмовий
договір про взяття на себе працівником повної матеріальної
відповідальності за незабезпечення цілості майна та інших
цінностей, переданих йому для зберігання або для інших цілей;
2) майно та інші цінності були одержані працівником під звіт
за разовою довіреністю або за іншими разовими документами;
.........................
Але одним актом прийому-передачі не обмежиться.
Водій відповідає за автомобіль тільки тоді, коли він його експлуатує і обслуговує (в робочий час). А в неробочий час адміністрація має забезпечити умови зберігання цього автомобіля, наприклад в окремому боксі, який зачиняється на замок (можна ще й опломбовувати чи чіпляти "контрольку"). Якщо ж автомобіль зберігається на відкритій стоянці, то після закінчення робочого дня автомобіль має здаватися під охорону із зазначенням усіх відхилень від норми (пошкодження, подряпини, зіпсовані замки ....), а перед початком робочого дня - таким же чином прийматися.
Тільки тоді можна буде встановити, хто винен в пошкодження, зникненнні тощо і вимагати від винуватця відшкодування заподіяної шкоди.

Якщо ж цих умов не дотримуватися, то ніякі договори-акти не зможуть довести, що в псуванні автомобілю винен саме водій. Він завжди зможе сказати, що ввечері поставив на теріторію цілий і неушкоджений автомобіль, а вранці виявив його в аварійному стані, або взагалі - повну його відсутність

Мотя 30.09.2009 16:53

Многоуважаемая esar!
Если Вы будете столь любезны, что разрешите мне задать вопрос, то я его задам. Надеюсь, что я получила такое разрешение, поэтому могу спросить.
А вот у нас на предприятии никогда с водителями не заключался договор о полной материальной ответственности.
Это как рассматривать?
Плохо это или хорошо?

Большое спасибо за то, что потратили на чтение моего вопроса Ваше время и здоровье.
Извините, если не была с Вами столь любезна,
С большим к Вам уважением, Мотя:hi:

tsarur 30.09.2009 17:16

Дякую, розяснення цілком вичерпне.

esar 01.10.2009 11:26

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 73925)
А вот у нас на предприятии никогда с водителями не заключался договор о полной материальной ответственности.
Это как рассматривать?
Плохо это или хорошо?

Погано це чи добре, я не знаю.
Але точно можу сказати, що це - законно. Бо у відомому всім нам Переліку немає посади "водій" та не зазначено такий вид робіт, як "експлуатація транспортних засобів".

P.S. Мотя, вибачте, що не відразу відповіла. :bow:Просто я дуже довго "продиралася" до суті запитання через "словесні хащі" :-D.

Мотя 01.10.2009 11:47

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 73988)
P.S. Мотя, вибачте, що не відразу відповіла. Просто я дуже довго "продиралася" до суті запитання через "словесні хащі" .

Ага...
Попробуй тут продраться, я и сама вчера еле продиралась через них:lol::-D
Думала-получится, нет не получилось:-D

T@tiana 29.01.2010 19:49

Здравствуйте, помогите разобраться в следующем вопросе: может ли субъект предпринимательской деятельности физическое лицо заключать с работниками своего магазина (кассирами) письменные договора о полной материальной ответственности, ведь КЗоТ и др. нормативно-правовые акты, предусм, что такие договора могут быть заключены между предприятием, учреж-м, организацией с работником? Заранее спасибо за ответы.

anatol_ua 01.02.2010 09:53

КЗоТ:
Стаття 3. Регулювання трудових відносин
Законодавство про працю регулює трудові відносини працівників
усіх підприємств, установ, організацій незалежно від форм
власності, виду діяльності і галузевої належності, а також осіб,
які працюють за трудовим договором з фізичними особами.

Значит, глава IX КЗоТ имеет к таким работникам полное отношение !


Часовой пояс GMT +3, время: 11:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA