Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Дополнительный отпуск за вредные и тяжелые условия труда (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10575)

eloissa 24.09.2019 08:41

Цитата:

Сообщение от upw (Сообщение 238336)
розмір відпустки за ШУМ рахувати, виходячи не з кількості робочих днів періоду, а з календарних днів?.

Так, звичайно.
Щось Ви таке перекрутили:dont know::? Навіщо? А період роботи для щорічної основної відпустки ви теж робочими днями перераховуєте?
Цитата:

Сообщение от upw (Сообщение 238336)
А як же тоді вимога щодо того, що ця відпустка за ШУМ розраховується за фактично відпрацьований час в ШУМ?

Наведіть реальні цифри, будь ласка, щоб я зрозуміла, про яку різницю у кількості днів цієї додаткової відпустки йдеться? Бо я не бачу сенсу в цих розрахунках:dont know:
Тобто, поясню. У нас на підприємстві є відпустки за роботу у шкідливих умовах 4 к.д. на рік. Це один день за три місяці (якщо брати пропорційно відпрацьованому часу в календарних днях). І так ми зазвичай рахуємо. Якщо ж перерахувати цей показник у робочих днях, вийде щось типу 0,87 днів. І що ж ми маємо? Велику користь для підприємства:lol:

upw 25.09.2019 09:42

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238338)
Наведіть реальні цифри, будь ласка, щоб я зрозуміла, про яку різницю у кількості днів цієї додаткової відпустки йдеться? Бо я не бачу сенсу в цих розрахунках:dont know::lol:

За колдоговором працівник має право на додаткову відпустку за роботу з шкідливими та важкими умовами праці — 7 к.дн. В шкідливих умовах праці працівник згідно з табельним обліком відпрацював 150 робочих днів. Впродовж розрахункового періоду з 1 вересня 2018 року до 31 серпня 2019 року він брав відпустку без збереження зарплати з 14.01.2019 по 27.01.2019 (14 календарних, 10 робочих днів), хворів із 3 по 14 лютого 2019 року (12 календарних, 9 робочих днів), перебував у навчальній відпустці з 14 по 25 травня 2019 року (12 календарних, 9 робочих днів), у щорічній відпустці з 1 червня по 1 липня 2019 року (31 календарний день, 19 робочих днів).
Отже, як визначити тривалість відпустки за роботу в шкідливих умовах праці цього працівника, який написав заяву на цю відпустку з 23 вересня 2019 року?:dont know:

eloissa 25.09.2019 10:35

Цитата:

Сообщение от upw (Сообщение 238347)
За колдоговором працівник має право на додаткову відпустку за роботу з шкідливими та важкими умовами праці — 7 к.дн.

Так як саме це зазначено в колдоговорі? 7 к.д на рік? Або якось інакше?
Цитата:

Сообщение от upw (Сообщение 238347)
В шкідливих умовах праці працівник згідно з табельним обліком відпрацював 150 робочих днів.

Тобто у працівника шкідливі умови праці не постійно, а час від часу?

upw 25.09.2019 11:06

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238348)
Тобто у працівника шкідливі умови праці не постійно, а час від часу?

Так, шкідливі умови час від часу.

eloissa 25.09.2019 11:37

Повторюю питання. А як конкретно про цю відпустку прописано в колдоговорі? І як цей "час від часу" рахується? є якісь об'єктивні показники?

Мотя 25.09.2019 14:51

Цитата:

Сообщение от upw (Сообщение 238351)
шкідливі умови час від часу.

:reverie:
Это как?
АРМ проводилась?
Для ознакомления:
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=19975

upw 25.09.2019 16:21

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238353)
А як конкретно про цю відпустку прописано в колдоговорі?

В колдоговорі прописано наступне: Конкретна тривалість відпустки встановлюється залежно від результатів атестації робочих місць за умовами праці та часу зайнятості працівника в цих умовах.
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238353)
І як цей "час від часу" рахується? є якісь об'єктивні показники?

Щомісяця дні роботи в шкідливих умовах праці фіксуються в табелі.

eloissa 25.09.2019 16:29

Зрозуміло. Результати атестації робочих місць та час зайнятості в цих умовах вже відбиті у колдоговорі шляхом внесення розділу про наявність та тривалість додаткової відпустки. А як це тоді "час від часу"? Сьогодні є, а завтра - немає? Чи з ранку були, а в обід зникли? І як це прораховується, якими методами вимірюється необхідний ступень шкідливості протягом робочої зміни??
Вибачте за іронію, я не розумію мети таких розрахунків. На моєму підприємстві також є шкідливі умови для деяких працівників, і ми їм просто рахуємо додаткову відпустку за відпрацьований період, разом із щорічною основною. Але для деяких посад - це 2 к.д, для інших - 4 к.д., для третіх - 7 к.д. В залежності від результатів атестації та часу зайнятості.

upw 25.09.2019 16:30

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 238356)
:reverie:
Для ознакомления:
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=19975

Цю статтю я бачив. Таких статей, що переписують законодавство, в інтернеті багато. На жаль, тут відсутній розрахунок тривалості відпустки за шкідливі умови праці. :neutral:

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238359)
Результати атестації робочих місць та час зайтнятості в цих умовах вже відбиті у колдоговорі шляхом внесення розділу про наявність та тривалість додаткової відпустки. А як це тоді "час від часу"? Сьогодні є, а завтра - немає? Чи з ранку були, а в обід зникли? І як це прораховується, якими методами вимірюється необхідний ступень шкідливості протягом робочої зміни??

Іронію відкидаємо. Відпустка за шкідливі умови праці надається за фактично відпрацьований час в цих умовах. Це вимога законодавства. Чому ці умови змінюються. Для прикладу: людина працюює різноробочим, певний час (цей час в днях фіксуєтся в табелі обліку робочого часу) цей працівник виконує роботу на складі мінеральних добрив - він саме в цей час працює в шкідливих умовах праці.

eloissa 25.09.2019 16:49

Цитата:

Сообщение от upw (Сообщение 238361)
людина працюює різноробочим, певний час (цей час в днях фіксуєтся в табелі обліку робочого часу) цей працівник виконує роботу на складі мінеральних добрив - він саме в цей час працює в шкідливих умовах праці.

А у Вас табель відображає якісний склад виконуваних робіт??? Це щось новеньке.
І всі ці перелічені Вами моменти вже було враховано при атестації робочих місць:yes: Виходячи із фактично відпрацьованого часу в таких умовах. Саме тому кількість днів додаткової відпустки за роботу у шкідливих умовах встановлюється колективними договорами після атестації робочих місць, а не зафіксована конкретною тривалістю в законодавстві. І саме це є вимогою законодавства, а не якісь дивні розрахунки годин, які були фактично відпрацьовані конкретним робіником. Тому Ви їх не можете знайти, бо таких розрахунків просто не існує


Часовой пояс GMT +3, время: 12:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA