Как найти тесты
Как найти тесты по подбору персонала? И по аттестации работников фирмы? Такие которые можно проходить на компьютере... Фирма с медицинским уклоном...
|
Можно на компьютере, если есть специализированная hr-программа, типа "Прометея"(http://www.prometeus.ru/) можно поискать в книгах.Все зависит от того, что и кого нужно тестировать. :wink:
|
http://www.smailov.org.ua/index.php?...ct=detail&id=3
мені здається десь на форумі ще були посилання |
Добрый вечер!
Хочу вежливо напомнить, что тест это довольно серьезная штука. выбирая тесты нужно быть особо внимательным, он обязательно должен быть стандартизованым для условий нашей страны, с высокими показателями валидности и достоверности, обязательно измеряющий то, для чего он предназначен. Это все-таки инструмент, а с инструментом нужно быть аккуратным, дабы не порезаться. И как говорят психологи для достоверности параметр должен быть измерян не менее чем тремя различными методиками, дающими коррелирующие показатели. Может я и поумничал, но многое из выше сказанного сбивает у меня охотку пользоваться тестами, а тем более серьезными. |
Цитата:
Где они, стандартизованные для нашей страны? Назовите хоть один. Хотя все вы правильно говорите. Да только услышат ли вас работодатели, да и рекрутеры тоже. |
Думаю. что серьезные рекрутеры и серьезные работодатели (которых намного меньше, чем серьезных рекрутеров) и сами понимают то, о чем я пишу.
А делать эту стандартизацию, валидизацию и т.д. должны те, кто хотят использовать тест. Другое дело, что никто не хочет тратить на это время и средства. Но это все равно, что мы взяли палку со сделанными ножом пометками и начали мерять длину в сантиметрах и пробуем кого-то убедить, что это правильно!!! |
В нашей компании, я крайне редко применяю стандартные тесты, а те, которые применяю, в основном сам же и составляю (если это важно и на это есть время), исходя из своего опыта и опыта коллег. Каждый тест уместен в то время и в том месте, где он нужен здесь и сейчас. Готовых тестов я не встречал, пока. :wink:
|
Причем, когда делали ножом пометки, то интервал отмеряли на глазок.
А стандартизацию серьезных методик не делал никто. Зуб готова дать. Виноградов намекивал, что стандартизировал 16PF, но при этом на конференции по тестам в Москве звучал как-то неубедительно. Если Институт психологии заявляет, что провел стандартизацию - не поверю ни при каких обстоятельствах. Ун-тет - там преподаватели не то что стандартизацию - лекцию ленятся прочитать (при всем моем к ним уважении - горько, но знаю это определенно, дочери в глаза каждый день смотрю, когда придумываю объяснение, почему лекции так плохо подготовлены). Но не все так плохо. Если понимать, что "пальцем в небо", то просто прикинуть, тревогу подснять, да перепроверить по компетенциям, да рекомендации собрать - то, глядишь и с такими, как есть, можно. Например я матрицы Равена очень уважаю - дурь сразу видна, без стандартизации. И корреляции с жизнью сто раз проводила. |
Добрый день, Гефест!
Видимо, Вы говорите о приемах, техниках, методах раскрытия кандидата, а не о тестах, так как само понятие тест предполагает наличие стандартизации относительно популяции о которой выновится диагностическое суждение? Здесь очень важно избежать смешения понятий, дабы не спорить до хрипоты до драки о мнимом совпадении вещей, которые различны по сути. |
Здравствуйте,АКМ.
На нашем профязыке, да, согласен. А для персонала любое заполнение бумажки - тест :) , значит делают тестирование, а осложнять себе жизнь и объяснять, что это не тестирование а что-то еще, чем-то похоже на "метание бисера" :wink: , кто умеет читать заглавие, что это за бумажка, тот поймет. :) |
Оценка персонала
Добрый день! Гефест, вы упомянули программу "Прометей", а вы знакомы с ней? Если ли у вас о ней отзывы, могли бы поделится мнением наскоько она себя оправдывает и действительно это будет достаточно интересное и стоящее внедрение в компанию?
|
Добрый день, всем! Спасибо что откликнулись на вопрос :!: Не могли бы Вы заглянуть на :arrow: http://www.p-profile.ru ....... Очень хотелось бы вашей оценки данному програмному комплексу :lol: Пишут про него, ну прям , очень хорошо! Как Вы думаете "ОНО НАДО?" и нужны ли подобные вещи...как дополнительный инструмент при оценке персонала, в комплексе с : проектированным интервью, case-интервью, анализом метапрограмм и т.д.....а может вы считаете, что приобретая подобную вещь от интервью можно отказаться вовсе???
Заранее спасибо :D |
Здравствуйте,Ирина.
Я был на презентации этой программы, мне очень понравилось, к тому же о ней очень хорошие отзывы, она достаточно основательная и многофункциональная, в базовом варианте 6000у.е. в полном 10500у.е. + обучение и настройка, все зависит от того с какой целью ее брать и для чего. Из всего ПО которое есть на нашем пространстве - это лучший универсальный ІТпродукт. Если по деньгам Ваша организация может это себе позволить, то это выгодное вложение денег, так на 1000 человек - 6 у.е. либо10,5у.е. на 1 человека в его развитие - это дорого? Главное ее преимущество - экономия на контроле знаний и обучении персонала+минимизация ручной бумажной кадровой работы. Москвичи оценили этот продукт хорошо, для Украины - это новинка, он есть только в Приватбанке. Так что Вам выбирать и Вашему руководству. |
Спасибо за ответ. Я тоже была на презентации и меня заинтересовало, но мне бы хотелось услышать комментарий кого-то кто уже ею пользуется. По презентации - то действительно очень просто и интересно. Но как правило когда вводишь какой-то программынй продукт то всегда возникают определнные трудности и вопросы. Если кто-то знает и что-то слышал плохое или хорошее о "Прометее" можете рассказать.
|
Обратитесь к эйчарам Приватбанка либо тем, у кого она уже работает, посмотрите на их сайте те организации, которые пользуются этим продуктом - это будет самая лучшая оценка.
|
У нас в организации используют систему проф.тестирования "Прометей", при этом тесты разрабывались нашими же менеджерами. Они (тесты) достаточно адаптированы под наши условия ведения бизнеса и используются не только на стадии отбора персонала, но и при оценке персонала. Кроме этого курсы, размещенные в системе используются для самостоятельного изучения и получения новых знаний
|
Добрый день, Марина.
А сколько времени Вам понадобилось на внедрение программы, кто и как проходил обучение из hr специалистов? |
В нашей Компании есть специализированные тесты.
Главное четко понимать, что оцениваю. |
Добрый день, Гефест!
Программа была внедрена в 2003 году. В первый год было очень сложно - никто не хотел разрабатывать ни тесты ни курсы (только в приказном порядке). Затем менеджеры поняли значимость данной системы и на сегодняшний день проблем с разработкой мы не имеем. Что касается обучения hr-менеджеров, то как такового обучения, в принципе и нет, так как всю систему курирует сисадмин (которого обучили те, кто продал эту систему), роль hr- это развитие и поддержка данного направления (определяет какие курсы и тесты нужны, выставляет их в систему, снимает результаты и т.п.) |
Ми в Компанії використовуємо програмний продукт Consul - ця програма містить в собі дуже широкий спектр психологічних тестів.
|
Цитата:
Я лично уже и не ищу хорошего-стандартизированного-валидизированного-адаптированного теста. Просто разуверился, что такие есть в принципе (я могу себе позволилить такой "тестовый нигилизм", т.к. сам не психолог, увы). Мне кажется, что за применением тестов в Украине тянется чёрный шлейф, сотканный из неуместных методик + неправильного применения + аматорской интерпертации и т.п. Вот и не верят теперь люди тестам. Разве что тому, где просят кандидата выбрать из нескольких фигурок ту, которая ему по душе 8) Да сами сотрудники, кстати, не ахти как рвутся участвовать в тестировании. Для старшего поколения заполнение любых форм попахивает аттестацией с понятными последствиями. Для молодого поколения - это просто прикольная штука ("эйчарам делать нечего"). От такого восприятия любой супер-тест пострадает. В такой ситуации я пришёл к тому, что личностные и деловые характеристики проверяю на интервью; при необходимости использую целевые опросники (не для оценки кандидата); чек-листы для проверки усвоения знаний на обучении; т.п. - то есть только прикладные инструменты, которые интерпртируются более точно и однозначно. |
Цитата:
Тестов, стандартизованных под Украину - нету! Даже качественные тесты из Москвы имеют абсолютно другие нормы, чем у украинцев. Проверено не раз... Сам же выбирал лучшее из худшего - СМИЛ в адаптации Собчик, ТАТ (ну, проективные - с ними всегда легче, поскольку норм особых-то и нету). А что касается профессиональных тестов - то их приходилось разрабатывать и уже выводить нормы соответственно компании.. С компьютерными вариантами - еще сложнее.. То, что в Украине - категорически просто не рекомендую!!! |
Цитата:
|
Re: Как найти тесты
Цитата:
а где же эксперты и прочие борцы за чистоту и корректность сообщений на форуме?? что мы обсуждаем, коллеги??? тесты для отбора персонала, которые можно проходить на компе???!!! это что такое?? какие тесты? для чего? с какой целью?? на такой запрос смело можно отвечать, что вполне приличные тесты можно найти в журнале Натали... но т.к. грамматических ошибок не выявлено, сообщение "проскочило"... |
Цитата:
P.S. На дату бы посмотрели. Уровень эйчаров, к счастью, растет из года в год. Вот за 2007 тестов на компьютере не просили. :wink: |
Цитата:
а раз тема не была закрыта, значит она актуальна. |
Темы не закрываются. Так что... если есть желание, всегда можно поднять дискуссию и добавить новых красок.
Но я, ИМХО, нахожу не слишком целесообразным давать комментарий на пост полуторагодовой давности. :dont know: |
Цитата:
|
Первое. Вас, уважаемый agimax, никто не затыкает. Во-первых, я прошу выражаться корректнее. Если мне понадобится, чтобы Ваших сообщений не было на форуме, я выберу абсолютно иные методы. С другой степенью эффективности. Вы не находите?
Цитата:
Если да, то смею выразить надежду, что в следующий раз Ваше удивление не выйдет за границы корректности и вежливости. |
я выбываю из обсуждения, в виду беспредметности последнего
не охота упражняться в эпистолярном жанре... |
Что-то в последнее время в экспертов только камни и летят...
Наверное, на Лиге пришло время бросать камни, надеюсь что придет время собрать эти камни тем, кто их бросал. Хотя если в огороде японский сад, ему тоже можно найти применение. :lol: |
Цитата:
2. Оставить тему открытой и потом удивляться, почему пишут - это, как в анекдоте. "Мужчина - я Вас боюсь... -Почему? -Вы меня изнасилуете -Так вы вон как высоко, на 3 этаже -А я к Вам спущусь")) 3. Уровень эйчаров растет, а уровень психодиагностики в стране - стоит... |
Комментарий комментарию рознь. Но как по мне - писать гневные воззвания к топикстартеру о том, что он/она некорректно спросил что-то... :dont know: :? Полтора года назад...
А то, что сама тема поднялась для обсуждений по качеству психодиагностики... Скажите, stanser, а насколько часто возникает (или должна возникать) потребность в тестировании специалистов в компании? Когда целесообразно задуматься о психодиагностике? Думаю, это будет полезно для эйчаров. |
Цитата:
Предлагаю увести дискуссию в плоскость реальности и просто встретиться. Зачем? А я Вам предоставлю объективные данные о нашей работе, т.к. имею отношение к программному комплексу "Консул-Интегратор" и мне не безразлично Ваши необоснованные обвинения, которые "одеты" в кандидатскую диссертацию. Справедливости ради хочу заметить, что среди разработчиков программного комплекса тоже есть кандидаты и доктора наук, поэтому Вам будет с кем "погонами" померяться. Есть проблемные места в отечественной, теперь уже украинской психодиагностике, но их надо решать не такими воинственными постами на данном форуме. Можно объединить усилия и создавать новый украинский инструментарий. У нас это в планах есть. А у Вас? |
Часовой пояс GMT +3, время: 10:13. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA