Увольнение по п.2 ст.40 из-за беременности
 

добрый день, коллеги!
такая ситуация - у нас на предприятии (с вредными условиями труда) сотрудники обязаны периодически проходить мед.осмотр. И вот одну сотрудницу мед. комисия признала не пригодной к выполнению работы из-за вредных условий труда, т.к. она беременна. других вакансий у нас сейчас нет, да и не будет, так как планируется сокращение численности персонала (да и вакансий с "безвредными условиями" и до кризиса особо и не было).
получается, что "закрыть глаза" на вывод мед. комиссии мы не можем и обязаны ее уволить (мед.справка у нас есть)?
но у нас есть несколько декретчиц на предприятии... получается, что им просто повезло, что во время беременности им не нужно было проходить периодический медосмотр иначе и их мы были бы обязаны уволить?
а как же защита прав беременных женщин?
подскажите, пожалуйста, первый раз с этим стыкаюсь... тем более на следующей неделе должна прийти проверка из сан.станции (поэтому всех толпой и загнали на повторную мед.комиссию)
сама сотрудница сейчас в отпуске по 13.04.09 включительно

Предложите беременной сотруднице увольнение по сокращению. Все равно, как Вы пишите, сокращение планируется. Кстати, не обязательно сотруднице выжидать два месяца с даты уведомления о сокращении, тобы уволиться. У нее есть право сделать это раньше(причина уважительна - беременность). А потом сразу стать на учет в ц/з.

Обязаны уволить, только из-за того что она беременна? Это в каком таком нормативном акте у Вас записаны такие обязательства? Откуда у Вас такая уверенность в этом?
Вы ей должны предоставить безопасные или легкие условия труда на основании медзаключения. И никого это не интересует есть у вас такая возможность или нет. Если нет такой возможности значит изыщите, а в это время она посидит дома, а Вы ей оплатите средний зароботок.
У вас весь административный персонал: директор, секретарь, менеджер по персоналу, куръер, бухгалтер и т.д. все работают с вредными условиями труда? Неужели нет ни одного рабочего места где-бы можно было ее "пристроить", не поверю никогда.
Стаття 178. Переведення на легшу роботу вагітних жінок
і жінок, які мають дітей віком до трьох років
Вагітним жінкам відповідно до медичного висновку знижуються
норми виробітку, норми обслуговування або вони переводяться на
іншу роботу, яка є легшою і виключає вплив несприятливих
виробничих факторів, із збереженням середнього заробітку за
попередньою роботою.
До вирішення питання про надання вагітній жінці відповідно до
медичного висновку іншої роботи, яка є легшою і виключає вплив
несприятливих виробничих факторів, вона підлягає звільненню від
роботи із збереженням середнього заробітку за всі пропущені
внаслідок цього робочі дні за рахунок підприємства, установи,
організації.
Жінки, які мають дітей віком до трьох років, в разі
неможливості виконання попередньої роботи переводяться на іншу
роботу із збереженням середнього заробітку за попередньою роботою
до досягнення дитиною віку трьох років.
Якщо заробіток осіб, зазначених у частинах першій і третій
цієї статті, на легшій роботі є вищим, ніж той, який вони
одержували до переведення, їм виплачується фактичний заробіток.

С этим шутить не советую, очень дорого может стоять.

Беременных не сокращают....
Вы должны ей обеспечить место, которое не вредно для нее..

У вагітної є право скористатися ч. 3 ст. 184 КЗППУ:
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей

Да Вы что? Перечитайте ст.184 КЗоТ!

Беременная может уволиться только по собственному!

Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона
звільнення вагітних жінок і жінок, які мають
дітей

Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу і
знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністю
або наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - за
наявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.
При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жінок
власник або уповноважений ним орган зобов'язані повідомляти їм
причини відмови у письмовій формі. Відмову у прийнятті на роботу
може бути оскаржено у судовому порядку.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до
трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких
матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або
дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним
органу не допускається, крім випадків повної ліквідації
підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення
з обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштування
зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення
після закінчення строкового трудового договору. На період
працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата,
але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового
договору.
( Стаття 184 із змінами, внесеними згідно з Указом ПВР N 4841-11

ответ
 

Полность согласна с chsm07@mail.ru и galadriell !!!

Переводите ее на другую работу, а то приключений на свою голову не оберетесь!

Перечитала. Неправа. Но договорится "полюбовно" с сотрудницей можно так, как я писала выше. Только не упоминая в док-тах ее беременность...

Ну, если так, то договаривайтесь, а в качестве "отката" - выпишите ей солидную премию, так будет честно!
Только, как же ее медкомиссия? Она уже легла в Ваши документы? Там есть о том, что она беременна? Просто, для последующих проверок инспекций по труду? Проверяют ведь увольнения по инициативе собственника очень жестко! Вплоть до личных дел по каждому уволенному ( и медкомиссии поднимают тоже). Как быть с этим?

Да, а дети у нее есть до 14 лет?

Я никак не могу понять в чем проблема, почему так боитесь декретчиц, зачем увольнять. Финансовой нагрузки она на ФЗП они не дают, больничный за счет ФСС, декрет тоже за счет гос-ва, за 3 года много воды утечет.

Интересно, кто-то враг себе? Отказаться от декретных!

У нас на фирме сменный график. А закон запрещает работу беременным женщинам в ночное время, более легкого труда у нас на всех не наберется (уже таких человек 20). Практиковали разное: и сидели они дома, а мы платили по-среднему (было сначала), и брали отпуска всякие, и носили больничные, в общем находили компромис, но до декрета держались почти все :)

Автор боится заключения медкомиссиию

Хотя, я тут согласна с Вами полностью, тоже не понимаю, кому они мешают: дотянут как-нибудь до семи ее месяцев, да и все...А за три года столько воды утечет...

Но, как я поняла, работница сама желает уйти.

Я никогда не приветствовала такой шаг, для самой беременной это тоже не выход, почему только она так жаждет уволиться? Ведь и рабочее место сохраняется, и декретные, и пособие.
А ЦЗ? Ну, постоит она год, а дальше? Родит, и что дальше??? Потом, ее тем более не захотят брать на работу с малым дитем. А здесь ее не уволят до 6 лет, а то идо 14 (если вдруг станет одинокой матерью)!

Может, ее можно как-то убедить передумать увольняться?

им не работать нельзя, а привлекать к таким работ... типа дополнительно))))

Вот-вот!
Смена-есть смена!

большое всем спасибо!!!
не ожидала так много ответов за столь короткое время:)
декретчица как раз и не хочет увольняться, просто после того как начальник узнал о грядущем сокращении он ее сразу для себя пометил как кандидата на сокращение.
я ему сказала, что этого делать никак нельзя, но после этой медкомиссии немного запуталась...
ведь в выводе мед. комиссии четко написано - "не придатна", а никаких других более легких работ нет, чтобы ее перевести, а про то, что она может сидеть дома и получать средний зароботок к своему стыду не нашла:(
Это АЗС, где каждую работу можно рассматривать как вредную (пары бензина и т.п.), сменный график работы (с ночными сменами), в офисе для нее работы тоже нет - есть 2 бухгалтера, кадровик, инженер по охране труда и руководитель (мы региональное подразделение, главный офис в Киеве)
а у нас на носу сан.станция со своей проверкой...
будем тогда думать как до декрета дотянуть, в который она идет в августе (сейчас только 11 недель, беременность первая)...

Ну, придумайте, что-нибудь, пусть пойдет пом. бухгалтера, например, будет всякие бумажки распечатывать, заодно, и в бух. работу вникнет - пригодится... А, если она там лишняя, переведите на бумаге, а она пусть какую-нибудь другую работу на самом деле выполняет, посильную ей. Можно что-придумать! Курьера введите, в конце-концов, будет почту и отчеты развозить, да масса выхода из плоложения...Пом. руководителя, будет на звонки отвечать...

Жалко ведь девченку -будущую мамочку, ведь все потеряет, уволившись...

КАК не говорить про беременность, если есть заключение медкомиссии. Если она хочет уйти то пусть напишет по собственному желанию заявление.
БЕРЕМЕННЫХ ЛУЧШЕ НЕ ТРОГАТЬ!!!! Самый оптимальный вариант это перевести ее на другую работу, не вредную для нее и дождаться когда она уйдет в декретный, потом по уходу до 3-х лет отпуска, пройдет много времени и возможно потом уже не будет надобности ее сокращать.

Сокращение беременной
 

Коллеги, добрый вечер,

у нас ситуация, чем то похожая на ту, что тут обсуждали: решили сократить сотрудницу, издали приказ (она с ним ознакомилась под роспись), уведомили ЦЗ за 2 мес. Но через несколько недель девушка предъявляет справку о том, что она беременна.... Выходит, мы не можем ее сократить, ни уволить (без ее согласия)? Несмотря на то, что есть ее подпись в приказе на сокращение?

Подскажите, что теперь? Дожидаться ее ухода в декрет?

Спасибо

Дождаться и отправить в декрет :)

А она-то чего хочет ?..
(кроме как родить здорового ребёнка...)

Она хочет, что вообщем и понятно, получить декретные.. А руководитель хочет от нее поскорее избавиться... И давит на то, что мол если она подписалась под приказом на сокращение, так пусть и уходит....
Я опасаюсь, что такой вариант развития отношений пахнет судом и недопустим, так так она все таки беременная, и подпись в приказе не имеет никакого уже значения...
Ваше мнение, дорогие коллеги?

Это первый вариант (и Вам платить ничего не придётся - ЛН 100% за счёт ФССзТВП).
Второй - увольнение по собственному желанию...

Что ж могла сделать эта беременная, что руководитель так жаждет от нее избавиться????
Оставьте ее в покое. Пусть себе человек рожает спокойно. И руководитель давлением своим совершенно не прав! Не надо давить на беременную, а то она возьмет больничный до дородового и будет Ваш директор иметь бледный вид. Подписаться она то подписалась, но не под приказом об увольнении, а под уведомлением о том, что с такого-то числа ее должность будет сокращена. Ей, кстати, предложили другие вакансии? В связи с новыми обстоятельствами (беременность) ее сокращение неправомерно.

Человек хочет получить декретные и имеет на это полное право. Уволившись по собственному желанию, в итоге декретных человек получит аж 500 грн., если не ошибаюсь, (от собеза). Уволив ее по другой статье компания в любом случае навлечет на себя неприятности - если не подаст сотрудница в суд, для проверки будет "зацепка", причем вполне правомерная. Не трогайте вы ее. Дайте до декрета доработать :)

Всем спасибо большое - помогли!
P.S А уволить ее хотят потому, что начальник то своего человека притащил уже на ее место (только должность по другому назвал) :-(

о, тоже мне проблема. ну введите новую должность в связи с производственной необходимостью. и овцы сыты, и волки целы.

Я тож согласна: не трожьте беременную, Бога ради.

Уже я напоминала не раз, кто-то из девчат на форуме хорошо сказал : беременная - как священная корова! (по-моему, ув. Катсол...:dont know::reverie:)

Скажите пожалуста, если в отделе изменился график работы и оклады, всех уведомили , а вотр одна работница в отпуске по уходу за ребенком, она ведь тоже должна эту процедуру пройти? (приказ, уведомление и заявление что не против работать на новых условиях) Приехать она не может: как быть?

Немного непонятно: что значит: не против работать на новых условиях?:reverie:
Сначала читаем ст.2 ЗУ "Об отпусках".
Далее, работница должна написать заявление о переводе ее на новую должность...
САМА! А не соглашаться на Ваши условия....Каким образом Вы видите ее выражение согласия?

Таким : :yes:

после того как сотрудников уведомили о существенных изменениях условий труда они пишут заявление что согласны работать на новых условиях либо не согласны и увольняются по соотв. статье. Меня интересует как я могу "декретчицу" уведомить? (изменения распространяются на всех сотрудников предприятия - есть соотв. приказы и т.п.)
К примеру у все продавцов с 01.03 введена 6тидневка (была 5тидневная раб. неделя), я понимаю что она в отпуске, но в приказе : "с 01.03.2010г. установить сотрудникам ...отдела предприятия шестидневную раб неделю..."
Она ведь тоже работник этого отдела :)

Люля!
 

Мне что, за Вас работать?:reverie:
Придется-таки...:comp:
Читаем ст.2:
Право на відпустки мають громадяни України, які перебувають у трудових відносинах з підприємствами, установами, організаціями незалежно від форм власності, виду діяльності та галузевої належності, а також працюють за трудовим договором у фізичної особи (далі — підприємство).
Іноземні громадяни та особи без громадянства, які працюють в Україні, мають право на відпустки нарівні з громадянами України.
Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
забороною заміни відпустки грошовою компенсацією, крім випадків, передбачених статтею 24 цього Закону."


Иными словами, какое согласие Вы хотите от нее получить?
Вы не имеете права ничего делать с ее должностью и окладом, пока она в отпуске!!!!!!
Другое дело, если она сама (якобы) ЗАХОЧЕТ, чтоб что-то сделали с этим. Т.е., напишет заявление о своем переводе на другую должность....

нда... Мотя, не расстраивайтесь!
Люля, ничего не делаете вообще с человеком, который находится в отпуске по уходу за ребенком. вот когда выйдет из отпуска, тогда и предупреждайте. а пока ничего не делайте.
тем более, чего Вы паритесь по поводу оклада? она ж его все равно не получает будучи в отпуске по уходу за ребенком???

Да, Мотя, не расстраивайтесь, спасибо что за потраченое время и ответ.


выходит когда она выйдет из отпуска она "должна" написать заявление: прошу установить мне оклад такой-то (должность у нее не меняется, а вот оклад руководство сокращает).
Думаю что писать ничего подобного она не будет, значит после выхода из отпуска сокращаем ей оклад и уведомляем в обычном порядке? но уведомить нужно хотябы за 2 месяца, а руководство платить ей ни месяца прежний оклад не собирается, а вот каким образом - поручено придумать мне. :shot:

Есть такая услуга почты как письмо с уведомлением о вручении...:reverie:

вообще-то надо ее предупреждать надо будет в общем порядке, когда она выйдет из отпуска.
но если это так уж остро поставлено Вашим руководством, то во-первых, напомните руководству, что она не получала оклады те 2 меясца, когда все остальные были предупреждены по закону (да и вообще последние 3 года содержание такого человека руководству Вашему обошлось в 0 грню); а во-вторых, договоритесь с человеком, чтобы она просто написала заявление на неполный рабочий день, тогда з/п будет по уровню та, что установлена руководством, в тоже время требования законодательства будут соблюдены.
надо человеку объяснить, что никто не виноват в такой ситуации. что просто жизнь сейчас такая сложная; что руководители тоже крутятся как белки в колесе (или как мыши под метлой). пробуйте по-хорошему уладить все вопросы. Все равно, пока она в отпуске Вы ее не уведомите ни о чем.

но барышня же в отпуске по уходу за ребенком...

И что, на почту не может сходить или расписаться в получении корреспонденции ?
Её пока никто не увольняет.:dont know:
Может, за эти два месяца она себе и работу подходящую найдёт.:good:

Обещать - не значит жениться, предупредить - не значит уволить...

так может она потом еще возьмет дополнительно после достижения 3 лет ребенку.
а может и работу найдет))))