Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Какова процедура выдачи трудовой работнику? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6151)

Ханифа 20.03.2009 11:31

И одного потерявшего трудовую вполне достаточно.

EllE HRD 20.03.2009 11:40

Цитата:

Сообщение от galadriell (Сообщение 57534)
Хорошо если на предприятиии 10-100 чел... а если несколько тыЩ?
не наездимся товарищи!!!!:like:

а никто не говорил, что будет легко. приглашайте в помощники дополнительного сотрудника для поездок в ПФ.

Мотя 20.03.2009 12:10

Цитата:

Сообщение от galadriell (Сообщение 57534)
Хорошо если на предприятиии 10-100 чел... а если несколько тыЩ?
не наездимся товарищи!!!!:like:


Я тут с Вами согласна! Мало того, что не наездишься. Дело в том, что некоторые работники САМИ хотят оформлять свою пенсию (из разных побуждений). Законом это не запрещено.

А как вы смотрите на следующу ситуацию. Человек прописан в Крымской области, а работает в Донецке. Естественно, оформляет пенсию в Крыму. Он льготник, каждый раз меняются всякие формы справок. И что? Кадровик должен из-за одного работника бросить предприятие и месяц сидеть в командировке в Крыму и тратить деньги предприятия на поездки? Да какой руководитель предприятия пойдет на это? Только умалишенный! А если таких работников несколько: прописаны не в том городе, в котором работают? Законом не запрещено работать не по месту прописки!
У меня один такой (на счастье один пока) был. Месяц брал отпуск для оформления пенсии. А мне надо было на месяц бросить предприятие?

Как тогда быть? Не давать книжку для оформления пенсии? Да такой работник отдела кадров вылетит с работы быстее пули, и никто не будет смотреть на инструкцию ведения трудовых, будут смотреть на то, что пенсия не оформляется вовремя по вине кадровика. Достаточно одного звоночка пенсионера куда следует. Да и человека чисто по-человечески жалко, ему пенсия нужна!

Какие будут аргументы на этот счет?

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 57565)
а никто не говорил, что будет легко. приглашайте в помощники дополнительного сотрудника для поездок в ПФ.

Хорошо сказать - приглашайте! Это вы так предлагаете, а руководитель смотрит на это по-своему! Или прыгать выше руководителя? Так выше никто не прыгнет.
А попытается - будет дома прыгать на диване Без работы!

EllE HRD 20.03.2009 12:15

диспутировать по этому поводу можно до бесконечности.
и я лично отдавала на руки трудовые книжки своим "пенсионерам", но это еще не значит, что так делать можно.
очень многое зависит от того, кому Вы что-то даете. и просто отстаивать свою точку зрения только потому что она своя - бессмысленно.

Мотя 20.03.2009 12:33

Правильно, нельзя. А что делать? Я тоже даю под роспись для оформления пенсии. А какой выход?

EllE HRD 20.03.2009 12:36

ну выход есть всегда, вопрос только в том, каким образом его использовать (или не использовать).

Elena_NOVA 20.03.2009 13:38

Автору темы не поможет, конечно, но просто к сведению:
Вот как нам разъяснили процедуру в инспекции по труду:
Трудовая книжка является собственностью работника. Хранится у работодателя.
Работодатель обязан выдать книжку человеку, если тот обратится.
Процедура выдачи такая:
1) Заявление работника с просьбой выдать на руки тр.кн.
2) В Книге движения трудовых книжек делается запись о том, что книжка работнику выдана и указывается основание - заявление от такой-то даты, в чем работник, получивший книжку, должен расписаться.
После этого человек сам несет ответственность за сохранность тр.кн. К отделу кадров не будет никаких претензий. (Даже если работник будет держать книжку год!)
3) Когда книжку возвращают - новая запись с датой о том, что книжку приняли.
В общем, главное - иметь заявление и сделать записи в Книге движения трудовых книжек.

Iren@ 20.03.2009 14:06

За логікою інспекторів, які надавали вам роз"яснення, можна принести трудову книжку в день прийому на роботу, після внесення до неї запису під розписку забрати трудову книжку, і через ХХ років принести, щоб відділ кадрів зробив запис про звільнення і засвідчив записи печаткою? :wacko:
А яка підстава вважати тоді працівника основним, з усіма правами, що випливають з цього - соціальні відпустки, податкова соціальна пільга і т.д.?
Ханіфа вже наводила посилання на ПКМУ від 27 квітня 1993 р. N 301 "Про трудові книжки працівників "
Цитата:

3. Трудові книжки зберігаються на підприємствах, в установах і організаціях як документи суворої звітності, а при звільненні працівника трудова книжка видається йому під розписку в журналі обліку.
4. Відповідальність за організацію ведення обліку, зберігання і видачу трудових книжок покладається на керівника підприємства, установи, організації.
За порушення встановленого порядку ведення, обліку, зберігання і видачі трудових книжок посадові особи несуть дисциплінарну, а в передбачених законом випадках іншу відповідальність.

Tety 20.03.2009 14:28

Повністю згідна з Iren@ та підтримую EllE HRD
Цитата:

диспутировать по этому поводу можно до бесконечности.
и я лично отдавала на руки трудовые книжки своим "пенсионерам", но это еще не значит, что так делать можно.

kadrovka 20.03.2009 15:00

Примеры с Пенсионным тут еще не самый худший вариант... Есть посольства, которые не признают никаких копий и печатей ...только оригинал трудовой.... согласна, что ответственность за сохранность никто не отменял... но все же, на практике как быть если для получения визы требуется оригинал трудовой? Есть несколько посольств, которые наверное забыли посмотреть наши порядки, и требуют ТК в оригинале...
Ну и пенсионеры в филиалах других городов - тема тоже открытая...
Какое наказание понесет кадровик, ежели выдаст оригинал ТК на руки по письменному заявлению работника с указанием причин (для оформления пенсии, визы) да и с условием обязательного возврата оригинала трудовой в срок до ..\..\2009г..?
А вместо оригинала у меня на этот период полежит ксерокопия ТК ... ?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA