Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прийняття на роботу без професії (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7698)

Дэйс 18.09.2009 12:49

Стаття 24. Укладення трудового договору
При укладеннi трудового договору громадянин зобов'язаний подати паспорт або iнший документ, що посвiдчує особу, трудову книжку, а у випадках, передбачених законодавством, - також документ про освiту (спецiальнiсть, квалiфiкацiю), про стан здоров'я та iншi документи.
И если в ДКХПП в требованиях к данной профессии есть проф.образование, то при пессимистическом сценарии возникает серьезная угроза потери свободы.

Пример:
Токар судновий
4-й розряд
Завдання та обов’язки.
Повинен знати
Кваліфікаційні вимоги. Повна або базова загальна середня освіта. Професійно-технічна освіта. Підвищення кваліфікації, підтвердження компетентності згідно з вимогами до професії токаря суднового. Стаж роботи за професією токаря 3 розряду на судноремонтному виробництві не менше 1 року.

Т.е. прием токаря судового без документа об образовании --нарушение законодательства.

galadriell 22.09.2009 13:40

так... то к чему вы там пришли, как ситуацию решили?

om@msbud.com 22.09.2009 15:58

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 72514)
Пример:
Токар судновий
4-й розряд
Завдання та обов’язки.
Повинен знати
Кваліфікаційні вимоги. Повна або базова загальна середня освіта. Професійно-технічна освіта. Підвищення кваліфікації, підтвердження компетентності згідно з вимогами до професії токаря суднового. Стаж роботи за професією токаря 3 розряду на судноремонтному виробництві не менше 1 року.

Т.е. прием токаря судового без документа об образовании --нарушение законодательства.

Согласна на все сто %!!!
В случае несчастного случая будут рассматривать правильно ли оформлен человек, который выполнял работу (производство, строительство...) другими словами его соответсвие должности. В таком случае ответсвенность будет нести и кадровый работник, и служба охраны труда, и непосредственный руководитель - дескать на каком основании человек не имеющий квалификации был оформлен и допущен к работе...

Мотя 22.09.2009 22:03

На Ваш ответ мой вопрос: как оформить дорожного рабочего?
Нет у него ни диплома, ни опыта работы!
И ни в каких ПТУ этому не учат! И нигде опыта не дают! Как кроме на принятие человека на строительное производство, со стажировкой!
Время пошло!

om@msbud.com 23.09.2009 09:01

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 72901)
На Ваш ответ мой вопрос: как оформить дорожного рабочего?
Нет у него ни диплома, ни опыта работы!
И ни в каких ПТУ этому не учат! И нигде опыта не дают! Как кроме на принятие человека на строительное производство, со стажировкой!
Время пошло!

Речь с самого начала шла не о дорожных рабочих, а о профессиях требующих определенной квалификации, нужно по каждому "определенному случаю" смотреть справочник квалифицированных характеристик профессий работников, где на каждую профессию указывается и разряд, и квалификационные требования.
Если, говорить о дорожном рабочем 1 разряда, то в самом деле на такую профессию человека можно принимать без ОР и обучать непосредственно на производстве.
Давайте рассмотрим пример профессии "КЕСОННИК-ЕЛЕКТРОМОНТАЖНИК", так вот, человека возможно принять на работу только на 6 разряд при условии, что сответствует таким квалифицированным требованиям, как: "Професійно-технічна освіта. Підвищення кваліфікації та стаж роботи електромонтажником силових мереж та електроустаткування 5 розряду - не менше 1 року" + ко всему работник должен иметь группу по электробезопасности. Надеюсь, я ответила на Ваш вопрос.

Мотя 23.09.2009 09:12

Цитата:

Сообщение от om@msbud.com (Сообщение 72908)
Речь с самого начала шла не о дорожных рабочих, а о профессиях требующих определенной квалификации, .

Однако, об этом тоже речь заходила:

Цитата:

Сообщение от galadriell (Сообщение 72417)
Пробачте... але ж є ряд професій які непотребують спеціальних навичок...

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 72423)
Мы принимаем без всякого специального обучения многих рабочих профессий: и формовщиков, и дорожных рабочих, и трубоукладчиков...
".


om@msbud.com 23.09.2009 09:40

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 72910)
Однако, об этом тоже речь заходила:

В принципе Ваш ответ мне не совсем ясен... Вы как-то начинаете "тыкать носом" и придираться..., а по факту ничего не пишете... Я все написала, с примерами... Если о дорожных рабочих поговорить то посмотрите в справочнике, что для дорожного работника 4 разряда есть квалифицированные требования. Данной профессии обучат в уч.комбинатах, там же повышают квалификацию. Все зависит от того какие работы будут выполняться рабочим. Допускаю, что у Вас на предприятии Вы всех дорожных рабочих принимаете на 1 разряд и они у Вас делают все виды работ, которые предусмотренны этой профессией. Все прекрасно пока нет несчастных случаев, об этом и была речь с самого начала этого поста.

Мотя 23.09.2009 09:50

Цитата:

Сообщение от om@msbud.com (Сообщение 72915)
Вы как-то начинаете "тыкать носом" и придираться...,.

:swoon:
Да Вы что? И в мыслях не было этого!dont know

Разве нам с galadriell порассуждать нельзя было?....:cry:

У нас нет таких ПТУ, которые выпускают дорожных рабочих.
Вот пришел хлопец без образования, без опыта работы, прошел он инструктаж по ТБ, расписался в журнале по прохождению, прошел инструктаж на рабочем месте, тоже расписался, приставили его в стажировщику на две недели, который научил его, как правильно держать лопату, и чем отличается совковая лопата от штыковой (думаю, две недели для этого достаточно), показал, как носить эту лопату и куда сыпать той лопатой...И что , не можем его допускать к самостоятельной работе?...
Потому что у него нет опыта работы?...Нет образования?...
Это я так, мысли вслух...

om@msbud.com 23.09.2009 10:47

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 72916)
:swoon:
Да Вы что? И в мыслях не было этого!dont know

Разве нам с galadriell порассуждать нельзя было?....:cry:

Извините, Мотя, если не права, то не права, :-)
Просто у нас на предприятии не все так просто, что бы получить лицензию или иметь превосходство при участии в тендерах мало иметь в штатах дорожных рабочих - Вы понимаете, о чем я, ну и плюс ко всему несчастные случаи, как это не горько и не обидно осознавать, могут тоже быть... При расследованиях будут все выяснять почему и на каком основании данный сотрудник находился именно в этот или иной момент (рабочее место, например электрик и т.д.). Я у себя на предприятии оформляю подсобных работников, у них как-то больше по функционалу обязанностей (и лопатой махать и территорию убирать и грузы носить...), ну и на эту должность не требуется никакой квалификации.

Мотя 23.09.2009 10:54

Цитата:

Сообщение от om@msbud.com (Сообщение 72923)
Извините, Мотя, если не права, то не права, :-)

Да ладно, om@msbud.com, просто, друг друга не поняли, бывает...
:rolleyes2::handshake:


Часовой пояс GMT +3, время: 07:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA