gasanova,
скажите, а как на практике работает данный договор?

интересует:
1) количество либо % удержанных таким образом сотрудников?
2) количество либо % сотрудников, возместивших по указанной схеме стоимость обучения?
3) были ли трудовые споры по этому поводу? если да, то с каким исходом?

Договор про обучение
 

Спасибо большое за образец договора!
Но мне почему-то кажется, что этот вариант подходит просто как устрашающий, а в жизни он не применим, т.к. при любых судебных разбирательствах закон станет на сторону работника.

а в плане устрашение - тоже не очень хорошо.
Работники могут ПРОСТО НЕ ЗАХОТЕТЬ идти ни на какие курсы, если им будут так выкручивать руки! :wink:

А как тогда на счет системы обучения, когда предприятие платит за обучение сотрудников в вузах? я помню, что на госпредприятиях такое когда-то активно использовалось.

или когда студент учится на бюджетном месте в вузе, его рапсределяют после окончания учебы и он должен отработать на госпредприятие не менее 3 лет.

разве никаких модификаций таких процессов оплата обучения-отработка в законодательстве не предусмотрено?

А Баба Яга против...

Это я насчет отсутствия юридической силы у документа об ответственности работника, обученного за счет компании, перед компанией.
Да, в рамках трудовых отношений такие договоры незаконны, поскольку не соответствуют принципам трудового права (нельзя с работника получить деньги, так как это возможно только в рамках КЗоТ за причиненный ущерб, да и то в сумме среднемесяной зарплаты, и только в редких случаях в полном объеме и только через суд; нельзя заставить работника работать у нас определенный период, так как это прямо противоречит ст. 38 КЗоТ - да и Конституции также).
Однако, мы часто забываем, что наш работник - это такое же физическое лицо, как и вся совокупность не-работников нашего предприятия. И мы не ограничены законом в правоотношениях, которые можем с ним устанавливать В РАМКАХ ГРАЖДАНСКОГО ПРАВА. А там уже - и другие обязательства, и другая ответственность, и возможность чего-то взыскивать, и т.п. Только не воспринимайте это как палочку - выручалочку, так как увязывать вопросы трудового и гражданского права надо с пониманием сути этих вопросов. Так, в рамках гражданско-правового договора вы не можете урегулировать вопросы, относящиеся к трудовому праву (чтобы не увольнялся, чтобы отработал и т.п.). Однако, в гражданско-правовом договоре Вы можете установить отлагательные условия любые (от второго пришествия, рождения ребенка у Майкла Джексона и до его (работника) увольнения) и привязать к этому наступление определенных правовых последствий, в том числе какие-то выплаты физическим лицом (обращаю внимание - не работником, а именно физическим лицом, мы ведь работаем в данном случае в рамках гражданского права) в пользу вашего предприятия.
Тут еще главное не спутать одно с другим. Если человек по трудовому законодательству хочет уволиться - не вопрос, и полный расчет, и трудовая книжка в день расчета должны быть выданы, иначе... да вы и сами все знаете не хуже меня. Но вот в рамках гражданско-правового договора предъявляете требование об оплате и в дальнейшем реализуете механизм гражданско-правовой ответственности. А уже в этом Вам поможет любой хороший юрист.

О моральной составляющей: компания учит работника не только ради самого работника, но и для того, чтобы он приносил пользу компании. Поэтому нелься (с моральной точки зрения) втупую относить все затраты только на работника - часть выгоды отт обучения получило и предприятие. Считаю, что в каждом случае нужно поступать индивидуально, учитывая все особенности конкретной ситуации. Ведь несправедливое поведение в отношении одного работника может демотивировать других, и тогда непонятно, что хуже: потерять деньги на обучение или потерять мотивацию коллектива.

Бест регардз...

dppk, воистину.

АМИНЬ:-)

Eugene отвечаю:

1. 100%
2. не было случаев
3.не было случаев

Эдвина хочу сказать по поводу устрашения, всё зависит от того как вы информацию предоставляете будущему сотруднику... самое главное чего мы добились - это определённого постоянства. если раньше к нам на роботу могли попасть так называемые " летуны" которые не работали даже пол года и увольнялись, оставляя за собой кучу проблем и головную боль, то сейчас такие типы просеиваются сразу...

И еще раз об инвестициях в обучение сотрудников.
Насколько могу предположить возможно заключение контракта с сотрудником (как формы трудового договора), при этом подробно описать условия оплаты и условия (в том числе период) работы сотрудника. есть ли такой опыт у вас, коллеги?

По нашому законодавству контракт підписується лише з деякими чітко визначеними категоріями працівників. Щодо трудового договору, то він справді може бути строковим (тобто на певний період) і з визначеними умовами оплати (але вони не повинні суперечити загальним положенням про оплату праці). Законодавством про працю не передбачено схеми утримання працівника, як і повернення коштів, затарчених на його навчання. Тому або довіряйте своєму працівнику, або створюйте власні схеми , дозволені законодавством. Наприклад кредити на навчання, які працівник повертає через додаткові премії. У випадку дострокового звільнення працівник віддає решту кредиту за свій рахунок.