Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Зміна істотних умов праці. Звільнення за ст.36 п.6 КЗпП (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11316)

Мотя 05.10.2010 10:22

:yes::handshake:

Kvitka 08.09.2011 09:36

Увольнение по ст.36 п.6 КЗоТ
 
На сколько нормальная статья для человека, который не согласен с изменениями условий труда, какие есть нюансы при приеме на работу в дальнейшем.
Спасибо

Mardge 08.09.2011 10:20

Что значит "насколько нормальная"? :?

Мотя 08.09.2011 11:18

Ничего плохого в увольнении по данной статье и пункту не вижу...:dont know::reverie:
Наоборот, выходное пособие дадут...чем плохо?:dont know:

Стаття 44. Вихідна допомога

Розмарин 28.09.2013 16:46

Какую статью применить?
 
Ув. форумчане! Третий час сижу на форуме, но никак не могу найти ответы не возникшие у меня вопросы.

Сначала изложу ситуацию.
Руководство планирует внести изменения в организационную структуру и штатное расписание. Эти изменения предполагают, что вместо должностей "Зам. генерального директора" ввести соответствующие должности "директор" по соответствующему направлению, например "Директор з кадрових питань та побуту". При этом функциональные обязанности полностью сохраняются, з/п и др. существенные условия также. Общая численность должностей сохраняется.
Мнения у нас, кадровиков, расходятся. Некоторые считают, что речь в данном случае идёт об изменении существенных условий труда (изменение наименования должности) и в случае отказа сотрудника он должен быть уволен по п.6 ст.36.
Я же считаю, что поскольку в данном случае меняется и код должности, речь идёт уже об абсолютно другой должности, даже если обязанности в ДИ будут те же самые. Поэтому я склоняюсь к сокращении штата и увольнению по п.1 ст.40. И скорее всего будет часть сотрудников, которые предпочтут уйти именно с этой формулировкой.

Хотелось бы услышать Ваше мнение, уважаемые форумчане, можно ли считать это изменением существенных условий, или всё-таки сокращением штата, с применением статей 36 и 40 КЗоТ соответственно.

И попутно вопрос: если один из замов "курировал" направление экономики и финансов, то как назвать его должность, ведь в Классификаторе есть две самостоятельные должности "Директор фінансовий" и "Директор з економіки":dont know:

Шутюр баад 28.09.2013 20:08

ваша компания планирует уволить часть персонала или только изменить названия должностей??

Розмарин 28.09.2013 20:17

Речь идёт только об изменении наименования должности. Количество не уменьшается. И цели уволить людей нет.
Но мы должны должны предусмотреть все варианты. в т.ч. и увольнения. Для кого-то смена наименования может быть принципиально важным вопросом.:reverie:

Iren@ 28.09.2013 23:56

Цитата:

... в Классификаторе есть две самостоятельные должности "Директор фінансовий" и "Директор з економіки"
Посмотрите обязанности директора по экономике в ДКХП 5 (есть в и-нете).
Профессия зам.гендира относится к руководителям предприятий, а директора по кадровым вопросам и быту - к руководителям подразделений..., хотя коды по КП у обоих начинаются на 1.
Это не изменение существенных условий труда вследствие изменений в организации производства и труда, а сокращение одной должности, и введение другой. Но оснований и для сокращения у вас нет.
Странно, что функционал не меняется. Значит, изначально должность зам.гендира не правильно назвали, если он занимался только кадровыми вопросами.
Я думаю, что оптимально в вашем случае - по заявлению зам.гендира перевести на дир. по кадр.вопросам и быту.

Розмарин 29.09.2013 11:21

Предыдущий руководитель для всех своих приближённых ввела должности "Заместитель генерального директора" без конкретизации направления, но для каждого Зама была своя ДИ с определённым функционалом. Таких должностей около 8-ми. Это действительно слишком. Поэтому новый руководитель хочет оставить одного Первого Зама, а остальных Замов перевести в статус Директоров, которые как и ранее будут курировать своё направление. Поэтому функционал и не меняется.
Но и заставить писать заявление мы не сможем. Если кто-то откажется, мы будем вынуждены увольнять. Вот и хотим определиться с процедурой.
Поскольку должности Замов из ШР исключаются, а не переименовываются (как следует из Вашего комментария, Ирен), по речь идёт о сокращении штата (т.е. должности в кол-ве 8 штатных единиц) и введении новых должностей - Директор по.... Поэтому я и склоняюсь к варианту увольнения по п.1 ст.40.
У нас предприятие государственное и недовольные руководители любят судиться. Поэтому нужно сделать всё так, чтобы потом не восстанавливать по решению суда.
Но надеюсь до этого не дойдёт.;)

Andry 30.09.2013 13:30

Цитата:

Сообщение от Розмарин (Сообщение 197807)
...новый руководитель хочет оставить одного Первого Зама, а остальных Замов перевести в статус Директоров, которые как и ранее будут курировать своё направление. Поэтому функционал и не меняется... Поскольку должности Замов из ШР исключаются, а не переименовываются (как следует из Вашего комментария, Ирен), по речь идёт о сокращении штата

А мне кажется, что в данном случае как раз Ирен права - у вас происходит
не сокращение численности или штата работников, а приведение наименований должностей в соответствие с выполняемой работой.
А штатная численность какая была, такая и осталась....

P.S. А что это у вас за такая странная государственная организация, где в штате у директора 8 замов? насколько я помню, в госсструктурах все регламентировано, и четко определено, сколько и каких замов должно быть.
Например, у министра труда и соцполитики всего два зама...


Часовой пояс GMT +3, время: 23:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA